Le Blog de Nicolas Dupont-Aignan - Blog NDA

« NDA élu par le conseil municipal de Yerres - Escalade militaire en Afghanistan »

19 03 2008

Après les élections municipales

Par Nicolas Dupont-Aignan le mercredi, mars 19 2008, 17:45 - Actualités - Lien permanent




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Commentaires

1. Le mercredi, mars 19 2008, 18:06 par zebuloneuf

Pas un mot de NDA sur l'islam ou seulement sur l'islamisation de la France cela n'est ni sérieux ni crédible. La plupart des Français perçoivent bien le fascisme qui se cache derrière cette idéologie totalitaire qui n'est qu'accèssoirement une religion. NDA parle d'or mais il y a un sujet tabou qu'il n'aborde jamais. Stupéfiant de la part de quelqu'un qui revendique une totale liberté de ton. Il est vrai que le thème n'est guère porteur quand on voit les résultats électoraux du pourfendeur de l'islam qu'était PDV. Je dis "était" car depuis les élections c'est le silence radio qui prévaut au MPF.

2. Le mercredi, mars 19 2008, 18:51 par David Desgouilles

@zebuloneuf
Il est faux de dire que NDA n'aborde jamais ce thème. Il aborde souvent le thème du communautarisme et il a signé la pétition de Marianne notamment pour défendre la Laïcité, attaquée par le Président de la République dans ses discours de Latran et de Riyad.
Simplement, il ne réduit pas la lutte contre le communautarisme à l'Islam.

3. Le mercredi, mars 19 2008, 19:27 par zebuloneuf

Dont acte David Desgouilles, il est vrai que si notre laïcité à la française était respectée et non pas continuellement détournée ou contournée par notre classe politique qui trahit le peuple et pas seulement sur ce sujet le problème de l'islamisation serait en grande partie résolu.
Reste cependant le problème de l'islam doctrine totalitaire qui ne cache aucunement qu'elle vise à soumettre la terre entière à Allah. On ne peut pas balayer ce problème d'un revers de manche. Bien sûr la majorité des nord-Africains sont des braves gens de culture musulmane mais cela n'est pas une raison pour nous dispenser de lire les textes sacrés de l'islam en disant par paresse intellectuelle qu'après tout c'est une religion, sous-entendu une religion comme les autres, ce qui est une façon de refuser l'effort de s'informer et de se documenter sur le sujet et préférer les clichés et stéréotypes genre religion d'amour, de tolérance et de paix. Une seule solution pour se faire une opinion lire les textes.
J'approuve la plupart des positions de NDA mais il faudra pour créer un nouveau parti qu'il noue des alliances avec d'autres sensibilités que la sienne et là je le sens gaulliste, droit dans ses bottes pourtant il est Impossible de faire de la politique sans "mettre les mains dans le cambouis" De Gaulle a bien dû gouverner avec les communistes. Nécessité fait loi parfois. Affaire à suivre.

4. Le mercredi, mars 19 2008, 22:07 par RELAIS Lorraine

@zebuloneuf Post 2

Allo, la radio!

Philippe de Villiers a été lui-même réélu au premier tour dans son canton de Vendée, avec un score de 79,2% des voix, en nette progression par rapport au scrutin de 2001.
Le président du MPF a indiqué qu'il voulait à nouveau faire entendre sa voix au plan national, après le silence qu'il a observé depuis la présidentielle de 2007.
"C'était très important pour moi de fortifier ma majorité" en Vendée, mais "j'ai bien l'intention de me préoccuper des problèmes du pays entier", a-t-il dit.
www.pourlafrance.fr/

Comme quoi, les souverainistes restent très apprécié

5. Le mercredi, mars 19 2008, 22:38 par RELAIS Lorraine

@zebuloneuf tjs au post 2


Suite à l’article : Sectes, islamisme et Islam sur le site Les4vérités
Je vous cite un extrait(1) du post de SAINT-TEX en date du vendredi 14 mars 2008


« Je ne suis pas islamophobe, je ne suis pas hostile à l’islam, je ne suis pas en guerre contre l’islam.
Je n’ai aucun sentiment à l’égard de l’islam. Je m’en fous radicalement.
Tant qu’il reste dans ses terres.
Mais chez moi, dans ma patrie, dans mon pays, je n’en veux pas. Un point, c’est tout.
Je suis islamo-négatif.
Je nie le droit de l’islam à prospérer en France.
Je nie que l’islam soit une religion.


Voir la suite sur : commentaires

Sectes, islamisme et Islam
Barrucand Pierre - mercredi 12 mars 2008


(1) Que j’apprécie particulièrement.

6. Le jeudi, mars 20 2008, 08:06 par Madame ROLAND

Chantal SEBIRE est morte.
Paix à son âme et Honte à la France!

Ils ont refusé ses dernières volontés de son vivant et vont sans doute à présent exiger une autopsie après sa mort. Quelle Honte!

Contrairement à vous Monsieur DUPONT-AIGNAN, Nadine MORANO, dont j'ai toujours apprécié le franc-parler, s'est clairement exprimée concernant l'euthanasie.

Pour vous distinguer des autres politiciens il serait bon de ne pas pratiquer "la langue de bois" ou pire encore "le silence radio"!

Bonne journée!

7. Le jeudi, mars 20 2008, 08:28 par Patriote @ mme Roland

madame , je suppose que NDA a probablement un avis personnel comme les 60 millions de Français mais ne succombont pas a la paranoïa de parler de tous les évènements d'actualités car NDA est un homme politique et lorsqu'il s'exprime engage aussi un mouvement politique et de nombreux femmes et hommes d'opinion diverses.
la loi sur l'euthanasie est ainsi faite et comme beaucoup trop de lois doit être révisée , améliorée.
Pour Chantal SEBIRE Paix a son âme

8. Le jeudi, mars 20 2008, 08:59 par Madame ROLAND @ Patriote

Avec tout le respect que j'ai pour vos opinions, je ne suis pas d'accord avec vous.

Les électeurs d'aujourd'hui ne sont plus les électeurs d'hier.
L' électorat est devenu volatil. On ne vote plus pour un parti de génération en génération comme par le passé mais davantage pour un homme ou une femme et pour les idées qu'il ou elle défend.

Sous prétexte que son électorat serait composé d'hommes et de femmes aux opinions diverses, NDA ne pourrait pas exprimer ses opinions et devrait en rester aux lieux communs. Avoir peur de perdre une partie de son électorat par rapport à ses opinions politiques, c'est aussi se priver de l'adhésion d'un grand nombre d'électeurs. Quel est le rôle d'un homme politique si ce n'est d'exprimer et de défendre des opinions???

Il y a des hommes qui sont fait pour être maire et d'autres pour être président. Il faut savoir reconnaître ses limites!!!

9. Le jeudi, mars 20 2008, 09:04 par Patriote @ mme Roland

NDA ne doit pas et ne peut pas tomber dans la Sarkosymania de s'exprimer sur tout et tous les jours.
Il y a des hommes qui ne sont pas faits pour être Président mais on s'en aperçoit un peu tard. le mal est fait.
pour le reste je suis d'accord le débat d'idée d'un homme public c'est aussi de tracer la route et NDA le fait si bien.

10. Le jeudi, mars 20 2008, 09:55 par Madame ROLAND

Votre NDA me fait penser à un oisillon devenu adulte mais hésitant encore à prendre son envol. Il est pourtant grand temps pour lui de quitter le nid douillet du non-dit car la branche est sur le point de casser!

11. Le jeudi, mars 20 2008, 11:10 par Balthazar

Sur le site de DLR un article du monde intitulé "Coup de tonnerre italien dans le ciel trop tranquille des petites certitudes eurolibérales".

Les mêmes qui pendant des années ont imposé le "système" dénonçent aujourd'hui l'anarchie capitaliste.Berlusconi,l'un des hommes les plus riche du monde,devient altermondialiste comme Nicolas Sarkozy pendant la campagne présidentielle.
Evidemment le coeur sur la main ils(droite,gauche,centre)vont nous expliquer que eux n'ont pas changé mais que c'est le monde qui a changé.

Laché aux éléctions par les ouvriers et les salariés,Nicolio Berluscosy va à coup sur nous jouer son petit numéro bien rodé,ses discours sur l'immigration,la sécurité,contre les "patrons voyous","l'argent fou" et le capitalisme sauvage".
En attendant pour regagner le coeur du "bon peuple" il commence par lui envoyer une poissarde.

Sarkozy et son gouvernement de trahison nationale gaspillent la France et condamnent l'Europe.

Ps;le modérateur est déjà parti en Week End?(le post 6 !!).

12. Le jeudi, mars 20 2008, 11:44 par christian-edouard

J'ai visionné la nouvelle intervention de NDA et je suis d'accord avec lui,mais je suis deçu,à l'instar de zebuloneuf,du silence pesant sur le vrai problème de fond,qui est la disparition programée de la religion et de la culture européenne de l'Hexagone,c'est là le point nèvralgique de la France,en faire un tabou est synonime de lachêté.
J'ésperais l'entendre feliciter Sarkozy pour son courage de dire enfin "Non!" aux turcs,le soutenir dans sa tentative d'effacer la connerie de Chirac (qui a dit:"La Turquie a toute sa place dans l'UE!"),on voit que l'Europe Européenne ne tienne qu'à un fil:la décision sera prise par la France,c'est elle qui a ouvert la porte,c'est à elle de la renfermer doucement,sans bruit.
Esperons que NDA va attaquer bientôt le vrai communautarisme,qui est en fait une segregation volontaire des musulmans de France,qui se sentent avant tout appartenant à l'OUMMA,la communauté des croyantes,cela est reconnu partout.
Madame Roland,
Vous insistez avec vos critique adressées a NDA sur l'euthanasie.
Qu'esperiez vous entendre?!
Que la Société entière avoue que c'est de sa faute si une maladie empeche quelqu'un de vivre decement?C'est triste,c'est certain.
Mais en demandant l'accord pour mettre fin à ce jour,cela est un signe de culpabilité,une culpabilité inavouable et par ailleur,injuste.
Au lieu de demander"Tuez moi!" pourquoi ne pas le faire chez soi en silence et dignité sans faire des vagues.
Il me semble que vos opinions sur ce blog sont exclusivement liés à l'actualité.
Pourqoui ne pas partager vos repetées "revoltes" sur des sites plus appropriés?! Je vous assure que vous pouvez y dialoguer avec toute la passion qui vous caracterise.
Içi on "refait le monde",on essaie de donner eventuellement des idées à un homme politique prometteur,on ne peut pas le "casser" à chaque fois qu'un individu a un problême de santé.Et la Guerre?Et l'Europe?
Je precise qu'une balle m'a transpercer la jambe (Mogadiscio-Somalie,operation Restore Hope) et que l'idée d'une infirmité possible m'a amené a refflechir serieusement a mettre fin à mes jours.
Mais la Vie est une bagarre perpetuelle,à chacun de trouver les ressorts pour y survivre.

13. Le jeudi, mars 20 2008, 12:31 par Joeblack

Tout à fait d'accord avec zebuloneuf en ce qui concerne la lacune flagrante de NDA concernant l'islamisation de la France. Le "cancer vert" fait malheureusement désormais partie de la politique de notre pays. Preuve en est, dans ma ville de Montbéliard (Doubs), le maire sortant avait cru bon de placer en position éligible deux représentants de l'Association pour la Mosquée de Montbéliard en vue d'une récupération des voix musulmanes du coin... Honteux! Mais celà prouve qu'il faut tenir compte également de ce fléau qui rentre également dans les luttes politiques de notre pays, à côté (voire à l'intérieur) d'autres formations en lice pour gouverner.

14. Le jeudi, mars 20 2008, 13:00 par RBG

Article intéressant paru au Monde sur la baisse du dollar face à l'euro

www.lemonde.fr/economie/a...

15. Le jeudi, mars 20 2008, 13:18 par France eternelle

@Zebulonneuf

"Dont acte David Desgouilles, il est vrai que si notre laïcité à la française était respectée et non pas continuellement détournée ou contournée par notre classe politique qui trahit le peuple et pas seulement sur ce sujet le problème de l'islamisation serait en grande partie résolu."

C'est de l'utopie de vouloir croire que même respectée à la virgule près, la laicité reglerai la problématique de "l'islamisation", qu'entendez vous par ailleurs par islamisation, le dévellopement religieux de l'islam en France, ou le nombre d'arabos-musulmans présent sur notre territoire, NDA parle du communautarisme, qui est le vrai danger, qu'attendez vous de lui, qu'il tombe comme P2V dans la même escarcelle, rongé qu'il est désormais par les pseudos fellons du FN !

"Reste cependant le problème de l'islam doctrine totalitaire qui ne cache aucunement qu'elle vise à soumettre la terre entière à Allah."

Toute doctrine posséde dans ces génes la faculté d'une déviance totalitaire, qu'elle soit théologique, politique, ou même athéiste, la chasse aux sorcières des partisans de la laicite de 1905 en donnerent maintes fois la preuve par des actes barbares, vols, saccages, viols et meurtres ! Il en aura fallu du temps pour que cette doctrine trouve sa place et représente une protection efficace une fois passé le radicalisme, au delà de la laicité qui doit rester un garde fou, intéressons nous plutôt à la conservation de notre liberté de parole, allons plus loin, au droit au blasphéme, c'est sur ce point que j'aimerai voir nos politiques plus engagés.

"J'approuve la plupart des positions de NDA mais il faudra pour créer un nouveau parti qu'il noue des alliances avec d'autres sensibilités que la sienne et là je le sens gaulliste, droit dans ses bottes pourtant il est Impossible de faire de la politique sans "mettre les mains dans le cambouis""

Rejoindre qui ? P2V qui est gangréné par les nationalistes, JMLP qui replonge dans les méandres du zéro absolu, à quelle fin Monsieur, de permettre aux partis gouvernementaux bipolaires et fédéralistes, de noyer définitivement les souverainistes avec l'eau du bain, exception faite des chevénementistes, j'encourage NDA à rester droit dans ses bottes, si notre étendard vous intéresse, ralliez vous, mais n'attendez pas de nous et j'espére de NDA de tomber dans les pièges tendus par tous les ennemis de la nation !

"De Gaulle a bien dû gouverner avec les communistes. Nécessité fait loi parfois. Affaire à suivre."

Autre époque, autres moeurs, nous sortions de l'enfer, et il était important de réunifier la France, De Gaulle est resté droit dans ces bottes, les communistes ont compris l'importance du message et même Thorez pour le reconstruction à demander aux camarades de lever les manches pour faire repartir la production. Je vous rejoins sur le fait que necessité fait loi, mais pas au prix de perdre son âme, pas au prix du piège tendu par les fédéralistes pour noyer NDA, et le mouvement qui grandit un peu plus tous les mois, il existe d'autres voies, à vous d'entendre l'appel, la France à besoin de vous !

16. Le jeudi, mars 20 2008, 13:58 par Gaillard

La direction donnée par le gouvernement est clairement ambigu. Dun cote un premier ministre volontaire et discret et d'un autre un président de la république timoré, reculant sur tout, faisant du bling bling avec les sous des français. En réalité rien avance vraiment, on s'enfonce tout doucement et la crise économique mondiale qui s'approche est de mauvaise augure pour la France.... Sarkozy n'a rien fait de spécial et ne tien en rien ces promesses électorales. La seule rupture qu'il a fait c'est de montrer qu'il profite bien de la vie avec notre argent ( comme les autres président ) mais qu'en plus il se fou de notre gueule en se pavanant et en montrant de manière ostantatoire sa vie privé dont franchement la france s'en fou royalement d'une manière générale.

17. Le jeudi, mars 20 2008, 14:03 par gaullien

Monsieur Dupont aignan , votre intervention est excellente , je suis de tout coeur avec vous il est temps pour la DLR de devenir un mouvement politique majeur dans notre pays et les élections de 2009 seront un test crucial pour les républicains , il faut casser la baraque comme on dit.

sarkozy a trahit les français sur ses engagements !! mais c'est dans sa nature , ça ne me surprend guère de sa part , il a même trahit son ex-femme cécilia quand ils étaient ensemble.

pour Chantal SEBIRE laissons son corps à famille et que ses proches fassent son deuil .
Ne rajoutons pas à l' acharnement thérapeutique , l' acharnement scientifique par des dissécations sur son corps , histoire de se donner bonne conscience en jouant les bouchers de service.
réfléchissons plutôt à des mesures exceptionnelles bien entendu pour des malades en grande souffrance malgré les soins paliatifs et désirant rejoindre les cieux dans la paix et la sérénité et arrêtons ces combats de religion qui n'ont rien à faire dans ces drames qui peuvent toucher n' importe lequel d' entre nous je tiens à le rappeler à certains personnes qui croit que ça n' arrivera qu' aux autres .
la mort nous attendra tous tôt ou tard .

18. Le jeudi, mars 20 2008, 15:36 par Anne 94

Pour ma part je n'attends plus grand chose de Nicolas Sarkozy, il a trahi sa parole avec le Traité de Lisbonne, son attitude a été déplorable jusqu'à présent et il a fait honte à la France.
C'est évident que les élections européennes sont un rendez-vous à ne pas manquer pour DLR. Il faut "mettre le paquet" pour faire connaitre nos positions et propositions, en mettant bien en évidence le retentissement de l'Europe dans le quotidien des Français.
Y-a -t-il déjà un calendrier pour cette campagne?

19. Le jeudi, mars 20 2008, 15:54 par David Desgouilles

A propos de la Turquie :

Il y aurait donc le méchant Chirac qui voulait de la Turquie et le gentil Sarkozy qui refuserait ?

Pour ma part je m'en tiens aux actes :

Chirac, bien que favorable à l'entrée de la Turquie, avait conditionné cette entrée à l'accord du peuple français par référendum.

Sarkozy a non seulement, malgré ses rodomontades, continué le processus d'entrée mais a le projet (en tout cas affirmé par Monsieur Jouyet, son ministre chargé du dossier), de plus, de faire sauter le verrou du référendum.

Je préfère un démocrate qui n'est pas d'accord avec moi que quelqu'un qui se moque de la volonté populaire et qui fait semblant d'être d'accord avec moi.

20. Le jeudi, mars 20 2008, 16:17 par anonyme gaulliste

Je ne peux qu'approuver le post 16. Le jeudi 20 mars 2008 à 13:18, par France eternelle.

Tien!! un discourt que j'ai entendu par le numéro 2 du MPF et relayé par Devilliers Islamisation et Islamisation.

Mais qu'il y ai des Mulsulmans ou des Chrétiens.... ceci ne change rien au quotidien.

C'est pas Islam qui fait que c'est à bruxelle que sont prises les decisions.
C'est pas l'islam qui delocalise le travail.
C'est pas l'islam qui me donne du travail.
C'est pas l'islam qui me dis de voter pour NDA ou Sarko....

Arrêtez de melanger la religion et la politique.
Arrêtez de croire que si je suis un musulman que je ne suis pas patriote.

Vive les musulmans, Vive les Chretiens, Vive les juifs et Vive la FRANCE!!!!

Que l'on fasse des bonnes propositions aux Français de toutes origines et religions et stoppez de prendre pour Bouc-emissaire la religion, la couleur de peau.

21. Le jeudi, mars 20 2008, 17:14 par Hugo

Une nouvelle fois, on ne peut que féliciter la qualité de l'intervention de NDA. J'espère de tous coeur que le mouvement DLR va parvenir à exister en tant que parti influent et structuré dès 2009 et au cours des anées futures. Cependant, à travers la lecture des commentaires précédents, on peut voir se dessiner un premier péril pour DLR. En effet, les ex-MPF et FN, en mal de parti après les défaites électorales sucessives de leurs deux forces politiques, cherchent à prendre un "nouveau départ". Ils leur semblent sûrement que DLR à un "potentiel". Là est le danger et je pense qu'il faut à tout prix éviter des alliances avec de tels partis, et cela pour plusieurs raisons:
- Premièrement, ces partis sont à la dérive et appartiennent désormais au passé. Les considérer serait une action réactionnaire.
-Deuxièmement, FN et MPF ne répondent pas du tout à l'appelation "gaullisme social"!! S'allier avec eux reviendrait donc à renier nos idées.
-Enfin, s'allier avec FN et MPF condamnerai toute ambition électorale pour DLR et NDA car il serait impossible de convaincre des Français Républicains de tout bords de rejoindre une organisation qui a "fricoté" avec des mouvements comme le MPF de Phillipe de Villiers qui ne possède aucune crédibilité sur le plan national.


Je pense sincèrement que NDA est un homme politique qui est capable d'amorcer le redressement de notre pays. J'avertis donc tout ceux qui se soucient du sort futur de la France en soutenant DLR mais qui , pour autant, ressentent un véritable dégoût par rapport aux idées d'extrème droite. Il faut faire barrage à ceux qui tentent de destabiliser DLR à travers des interventions islamophobes déplacés. Ces personnes n'ont rien à faire aux cotés de NDA. Ici, nous sommes tolérant. Nous avons juste en tête une "certaine idée de la France".
J'espère donc que NDA saura éviter les écueils MPF et Phillipe de Villiers. Sans cela, c'est la mort assurée.

22. Le jeudi, mars 20 2008, 17:30 par Instit

En 1986, le nuage radioactif de Tchernobyl s'était arrêté aux frontières de la France.

En mars 2008, la crise financière mondiale s'arrêtera aux frontières de la France.

Mais oui, Christine Lagarde, mais oui. On te croit.

« La France va réviser en "légère baisse" ses prévisions de croissance pour 2008 (soit "autour de 2%"), compte tenu de la crise financière mondiale, a annoncé jeudi 20 mars la ministre de l'Economie Christine Lagarde sur Europe 1.
"On fait tourner nos modèles" sur la base de chiffres différents, notamment pour le taux de changes euro-dollar et le prix du pétrole, a indiqué Mme Lagarde. Pour autant, la ministre a assuré que cette révision serait "nettement inférieure" à celles effectuées par la Grande-Bretagne et l'Allemagne, en estimant que l'économie française était "plutôt plus solide et plus résistante" que celle de ses voisins européens. "On tient mieux", grâce notamment aux mesures prises cet été dans le cadre du paquet fiscal, comme celle sur les heures supplémentaires, a-t-elle dit. "On va prendre d'autres mesures et on ne s'arrêtera pas de prendre des mesures de ce type pour que l'économie française résiste mieux que les autres", a ajouté l'hôte de Bercy. Les banques françaises, aussi, sont "beaucoup plus solides et moins affectées que des homologues européennes telles que les banques allemandes ou anglaises" par la crise des "subprime", a-t-elle estimé. »

www.lesechos.fr/info/fran...

23. Le jeudi, mars 20 2008, 18:15 par gaullien@hugo

Je tombe pas dans le panneau:
ceux qui osent comparer la DLR avec les extrémistes de droite et de gauche sont les mêmes qui ne se gênent pas pour faire des alliances électorales de juda avec ses personnes détestables en promettant des postes et des lois en leur faveur pour être réelu.
le PS et l' UMP s'en sont bien sortis gràce à ça depuis 30 ans.

petit rappel d' histoire , de Gaulle a toujours détesté les extrémistes de gauche et de droite , voilà pourquoi la DLR est un mouvement gaulliste républicain , tu peux dormir tranquille ,
chez nous les extrémistes sont persona non grata



24. Le jeudi, mars 20 2008, 18:17 par France eternelle

@ gaulien,
Je vois que nous sommes sur la même longeur d'onde, je crains que les décus de P2V et de JMLP, ne tente de corompre notre idéal et mouvement, sans jeter l'anathéme, à celles et ceux qui ont crus a de telles chiméres médiatiques, ouvrons nos coeurs et notre étendard, mais selon les critéres éthiques et moraux définis par NDA ! Pas de place pour les fachos dans ce mouvement, mais un appel à tous les patriotesà rejoindre un mouvement souverainiste républicain gaulliste social, et d'autres horizons dès lors il sera plus difficile à nos détracteurs fédéralistes de nous torpiller, et préparons le rdv de 2009 avec confiance.
Vive la France, vive l'Europe des nations, NDA avec nous.

25. Le jeudi, mars 20 2008, 18:22 par Bernard

Ohé les rêveurs ? Et avec qui il dirigera le pays votre NDA ??? Avec Villiers, Le Pen ou Besancenot ??? On se réveille, et on voit qu'il est temps de mettre la clé sous la porte et de regagner le bercail.

26. Le jeudi, mars 20 2008, 18:45 par Berd

Propos excellents de Jacques ATTALI :
'Le Président n'est que l'incarnation de la dissolution' de l'Etat


Invité de l’émission Sous les pavés, La télé libre le 3 mars 2008 , Jacques Attali a confirmé ce que les souverainistes ne cessent de déplorer en particulier depuis Maastricht : le Pouvoir n'a plus le pouvoir : "Sur la fonction [de Président de la République]qui s’abîme, c’est évident. Elle s’abîme institutionnellement. Si vousregardez le président actuel, il a perdu au moins six des pouvoirs deFrançois Mitterrand : Il n’y a plus la monnaie, donc la dévaluation ça n’existe plus. Il n’y a plus les nationalisations, il n’y a plus la politique industrielle. La globalisation fait que tout le monde est maître de ce qui se passe en France. La décentralisation a fait perdre l’essentiel des pouvoirs de la France. L’UnionSoviétique ayant disparu, le grand pouvoir de thaumaturge du Présidentde la République qui était le droit de vie ou de mort [via la bombeatomique] a disparu, et enfin la construction européenne." Et l'ancien conseiller de François Mitterrand, auteur des "316 propositions" commandées par le Président Sarkozy, de conclure : "Progressivement,l’État s’est dissous dans la réalité de la globalisation. Le Présidentn’est que l’incarnation de cette dissolution, quel qu’il soit." Jean-Yves Crevel (Decapactu) s'interroge : Pourquoidans ces conditions, réunir une commission de 43 "experts", si c’estpour conseiller quelqu’un qui n’a plus aucun pouvoir ? Pourquoiintimer à ce même Président - réduit à l’impuissance - de mettre enœuvre l’ensemble de ces "propositions" dont la ligne directriceconsiste à faire disparaître les spécificités françaises pour en faireune société anglo-saxonne de plus ? Commentprétendre que ces propositions pourraient avoir le moindre impact surla croissance si celui qui devrait les mettre en œuvre ne serait qu’unectoplasme " incarnation de cette dissolution", démuni de tout réel pouvoir ? Et d'esquisser la réponse suivante :Pour duper les Français par la mise en scène du pouvoirfactice et, parallèlement, contribuer - modestement ou non - àaccélérer la dissolution précitée.


27. Le jeudi, mars 20 2008, 18:47 par Madame ROLAND @ Christian-Edouard

Christian-Edouard ne me trouve plus drôle mais passionnée (à défaut d'être passionnante) et mes propos ont visiblement sur lui des vertus laxatives. Vous m'en voyez désolée!

No guts, no glory! Traduisez par-là: pas de tripes, pas de gloire! L'actrice Bette DAVIS possédait un coussin sur lequel était brodé cette devise. A temps perdu je broderai un coussin semblable à votre NDA afin qu'il n'oublie jamais cette vérité.

Je n'attends pas d'un homme politique qu'il me confie ses opinions sur l'oreiller (décidément) et n'attendrai pas davantage que monsieur DUPONT-AIGNAN me confie les siennes au creux de l'oreille. Un homme politique doit avoir le courage de ses opinions même et surtout si elles ne font pas l'unanimité.

Je veux savoir ce qu'a dans le ventre celui ou celle pour qui je voterai en 2012. Cela me paraît logique mais ma logique et la votre semblent incompatibles. Je ne partage pas votre idée "d'euthanasie en catimini". Il suffit d'évoquer le sujet de la légalisation de la prostitution pour retrouver cette même hypocrisie typiquement française. La France, le pays où décidément on fait tout en catimini.

Je vous remercie encore pour votre invitation "d'aller voir ailleurs" mais je me vois dans l'obligation de la décliner.

Tendrement.


28. Le jeudi, mars 20 2008, 19:01 par christian-edouard@david desgouilles

Monsieur David Desgouilles,
Je prie le gentil modèrateur de laisser l'intègralité de mon message,c'est bon pour NDA et son noble combat.
J'adore dialoguer avec quelqu'un de votre calibre,ce dèbat sera utile à NDA,qui doit être ouvert à des nouvelles pistes de réfléxion et ne pas se laisser enfermé dans des sterèotypes d'extrême droite.
Vous êtes un fan de Chirac,sans doute,très souvent vous le defendez sur ce blog,malgré les evidences,mais voyez donc ou il a amené la France,L'OTAN et l'UE:droit dans le mur.

Parlons serieusement du rôle nefaste joué par Chirac dans l'ouverture des portes européennes à la Turquie,en surprenant tous les européens par son assurances sur les réelles perspectives d'adhèsion,pourquoi desinformez-vous une nouvelle fois,pourqoui presentez des paroles comme etant "des faits"?

Voilà les FAITS,les vrais:
D'abord il a affirmé:"La Turquie a toute sa place en Europe!",oui ou non,monsieur Desgouilles?Tout allait vers ladite adhèsion,mais le Projèt Giscard est sabordé,un suicide collectif des français.
S'appuyant sur le previsible rejet de la Constitution Européenne, en grande partie du aux turcs et un peu a cause du fantomatique "plombier polonais" ,sa crèation,Chirac fait semblant de "prendre ses distances", le 17 juin 2005, avec les négociations d’adhésion de la Turquie.
Le jour même le prèmier ministre Erdogan affirme à la télé turque que,je cite:"Chirac m'a appellé pour me dire qu'il n'y aurait jamais d'opposition française à la Turquie,que lui,Chirac fera tout pour contourner la Constitution et aider la Turquie a rentrer en Europe!"
Il s'en suit une sortie mèmorable de Chirac,qui se sent trahi par son ami Erdogan et une vaine tentative de minimiser son malheureux coup-de-fil. Vrai,monsieur Desgouilles ou pas?Ce sont des faits.
En fait ce faux "virage à 180 degrés" de la position de Chirac est dû à d’autres causes externes(l'Allemagne et les Etats-Unis) et surtout internes,éléctorales plus prècisement,en êtes-vous d'accord?

17 JUIN 2005 >Bruxelles -Conseil Européen
Prenant prétexte de l’absence "d’institutions (la Constitution Européenne) capables de faire fonctionner efficacement cette Union (Européenne) élargie",Chirac et son cerveau fou, le dramatique
de Villepin (et non le Ministre des Affaires Etrangères), la veille, à l’Assemblée Nationale, prennent par écrit (sans citer de pays,refusant d'assumer la marche arrière), leurs "distances"avec la décision de l’UE, du 17 décembre 2004, faite sur proposition de la France,d’ouvrir des négociations d’adhésion avec la Turquie, le 3 octobre 2005,jour de malheur pour notre civilisation européenne,tant defendue par NDA.

Chirac en rajoute,dèmonstaratif,et par ailleurs pour bien se faire comprendre par l'Allemagne, qu’elle exigera des «réponses claires» sur plusieurs critères, comme Chypre et la réforme du droit pénal.

La Turquie l’a bien compris ce faux virage puisqu’elle a envoyé à plusieurs reprises à Bruxelles, pendant ce sommet des 17 & 18 juin, des messages confirmant qu’elle refuserait le statut de partenaire et qu’elle n’acceptera que celui d’adhérent.

Le moment de vérité est venu quand un mandat de négociation avec la Turquie a été défini,toujours par la France de Chirac, pour la Commission européenne qui a presenté une proposition à ce sujet en juillet 2005.

En fait ce faux virage à 180 degrés de la position de Chirac sur les négociations d’adhésion à l’UE avec la Turquie (intitulé par discrétion "élargissement") est un autre signe de confusion et de faiblesse après le Veto de l'Onu sur l'intervention alliée en Irak,il est dû en realité à d’autres causes,j'attends votre rèponse David Desgouilles sur cela:

1) - l’opposition farouche à l’adhésion de la Turquie des Présidents de 3 Partis l’UMP, l’UDF & le MPF, tous trois candidats présidentiables de la Droite Nationale, de la Droite libérale et du Centre : Philippe de Villiers, Nicolas Sarkozy et François Bayrou,ils ont tous dit "NIET!"

2) - le succès remporté par Philippe de Villiers, notamment en raison de l’argument de la Turquie, dans des secteurs réputés acquis à la majorité, favorables au "Non" de droite au Référendum du 29 mai 2005 ;

3) - la perspective d’un échec du partenaire ancien de Chirac, Gerhard Schroder (favorable à l’adhésion Turque) aux probables élections anticipées du 18 septembre 2005, en Allemagne, après la déroute électorale du 22 mai dans le bastion de la Rhénanie-Nord Westphalie ;

4) - la probabilité d’un succès de la CDU CSU en Allemagne dont la candidate désignée, Angela Merkel etait dèjà fondamentalement hostile à une adhésion de la Turquie,sans vouloir les voix des turcs ;

5) - l’éventualité d’un axe germano-britannique après des élections en Allemagne gagnées par des libéraux (M. Blair, lors de visite à Berlin, etait d'abord allé voir Mme Merkel, libérale en économie et favorable à une révision de la PAC, avant de rendre visite à M. Schröder) et donc l’intérêt pour la France,coincée par l'inconscience de Chirac etait,avant tout :

-d’éviter un point de désaccord avec l’Allemagne sur cette question, et,
-de profiter d’un point d’achoppement important entre :
le Royaume-Uni favorable à l’adhésion Turque, et la position Allemande, toujours en cas de victoire de l’opposition,car Merkel faisait dèjà fremir toute l'Europe;

6) - l’élection présidentielle d’avril 2007 où le probable candidat chiraquien, Chirac lui-même ou de son dauphin designé, Villepin, ne pouvait se permettre de partir avec ce handicap vis à vis :

-de ses militants (qui soutiendraient sans hésiter le programme de Sarkozy sur ce point),
-de son électorat :
. de premier tour (en partie attiré par les thèses de de Villiers le 29 mai), ou, de deuxième tour : c’est à dire la Droite Nationale de de Villiers, les Centristes de Bayrou et l’Extrême droite de Le Pen,tous unis contre la Turquie.

Jusqu’au 29 mai 2005, Chirac affichait ouvertement et contre tous les autres européens,y compris les "mal-élévés de l'Est",sa préférence pour une adhésion rapide de la Turquie (puis,nuance,avec "la sécurité du Référendum obligatoire" avant toute nouvelle adhésion).
Depuis on a constaté un "virage opportuniste et de surface" sur la question Turque pour des raisons externes et internes que j'ai clairement presenté içi.
J'attends votre rèponse,monsieur Desgouilles.

29. Le jeudi, mars 20 2008, 20:38 par Madame ROLAND @ Christian-Edouard

Tout le monde se souvient de ce slogan publicitaire qui avait pour sujet des "doigts" en chocolat: "Dis Monsieur Cadbury, tu pourrais pas les faire un peu plus longs tes fingers?" et revoit ce gamin qui peinait pour attraper ses friandises chocolatées préférées.
M'inspirant de ce slogan, j'aimerai vous dire ceci: "Dis Monsieur Christian-Edouard, tu pourrais pas les faire plus courtes... tes tirades?!?"

30. Le jeudi, mars 20 2008, 20:49 par David Desgouilles

Ceux qui me connaissent hurleront de rire quand ils liront que je suis chiraquien. Si vous aviez combattu Jacques Chirac comme je l'ai fait pendant huit ans dans feu le RPR, vous pourriez sans doute être davantage fondé à me reprocher une telle inclinaison.

Jacques Chirac a abandonné bien des préceptes gaullistes. Je lui reproche notamment un trop grand engagement dans ce mode de construction européenne dont il ne m'avait pas semblé qu'il vous déplaisant tant.
Mais il a un mérite, celui de ne pas être atlantiste. Et il a eu ce mérite, cet adversaire politique, de ne pas se coucher devant l'Amérique en 2003.
Je sais très bien que Jacques Chirac était effectivement favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE. Ce n'était pas la peine de nous faire 50 lignes pour me le rappeler. Je l'avais déjà écrit dans mon commentaire. Mais lui a tenu compte des préventions de son peuple à l'égard de ce projet et il a fait voter une REVISION CONSTITUTIONNELLE pour soumettre l'accord de l'entrée de la Turquie au réferendum.
Ceci est indiscutable.
Tout comme le sont les déclarations de Monsieur Jouyet sur la volonté gouvernementale de revenir sur cette disposition.
Et tout comme l'est l'attitude de Monsieur Sarkozy qui claironne partout qu'il est opposé à l'entrée de la Turquie dans l'UE mais comme le disait NDA (dans son billet du 29 aout 2007 sur ce blog) : "Malheureusement, dans son discours devant les ambassadeurs le 27 août dernier, le Président a cédé à la pensée dominante bruxelloise. Il a accepté d’ouvrir les chapitres des négociations d’adhésion."

Au moins sur la Turquie, Chirac ne nous a pas dupés : il était pour mais il reconnaissait que le Peuple était contre.
Sarkozy, lui, dit au Peuple qu'il est contre pour l'endormir et il continue le processus d'adhésion et en enlève l'obstacle le plus radical, le référendum.

Vous trouvez franchement que c'est mieux ? Au lieu d'essayer de trouver la part chiraquienne qui est en chacun de nous, il serait peut-être davantage utile d'étudier les ACTES du président actuel.
Et sur ce dossier comme sur beaucoup d'autres, vous aussi auriez des raisons d'être inquiet.




31. Le jeudi, mars 20 2008, 20:52 par gaullien

je change de sujet car chirac c'est pas la priorité

en ce moment , Bush envoie des armes américaines dans le kosovo.
les états-unis violent de fait les traités de l' ONU , du coup les serbes ont le droit maintenant de faire usage de la force et même de demander l' aide de la russie , la guerre est déclarée dans les balkans.
merci encore à monsieur BUSH l 'assassin après l' irak , le kosovo

avant de partir de la présidence des états-unis, cet idiot de base peut nous foutre la guerre mondiale , on a pas finit de trembler avec un taré pareil.

32. Le vendredi, mars 21 2008, 08:54 par Patriote @ tous

DLR est plus en avance sur les propositions que le PS. ce dernier en est encore a discuter de ce qu'il faudrait faire pour envisager de savoir comment faire des propositions et lesquelles ?

DLR a en 101 depuis le 31 mars 2007 et si certaines ont eu un commencement de mise en oeuvre , "piratées" par l'UMPS de sarkosy-fillon.,
les principales sont toujours dans l'attente et d'actualité.

Un républicain - Gaulliste n'est ni de droite ni de gauche mais
POUR la France donc NDA le chef de file de notre mouvement n'est que le reflet des troupes qui l'entourent.

Pourquoi vouloir caricaturer en permanence dans un camp ou dans l'autre alors que ceux la même qui tente de le faire se plaignent eux mêmes que le Bi-partisme PS-UMP depuis 30 ans a mené la France dans l'Impasse !!!!!!

33. Le vendredi, mars 21 2008, 13:01 par Moderateur @ tous

Vous n'êtes pas sur un forum mais sur un blog où la responsabilte morale et intellectuelle de Monsieur le député-maire Nicolas DUPONT AIGNAN est engagée via nos actions de modérateurs.

les posts agressifs ou susceptibles de l'être vis avis d'autres posteurs ou ayant rapport a des situations d'actualités non en phase avec les sujets ne seront plus publiés.

Nous sommes dans l'obligation de respecter un minimum de recul vis à vis des sujets sur l'Euthanasie,et les religions.

Le déviationnisme de certains et les réactions enflammées des autres nous obligent a faire ce que nous aurions aimé ne jamais avoir a faire : Occulter !

dommage.

34. Le vendredi, mars 21 2008, 13:28 par Balthazar

AFP le 21.01.08.
"Le mouvement de localisation d'investissements d'entreprises de la zone euro dans les pays hors zone euro est en train de s'accélérer",constate Yvon Jacob,président du Groupe des fédérations industrielles(GFI)françaises qui représente 150 000 entreprises et six millions d'emploi directs et indirects.
En Allemagne,le constructeur automobile BMW a récemment décidé d'augmenter les capacités de production de son usine américaine de Caroline du nord,en y investissant 500 millions d'euros.
Son compatriote Volkswagen doit aussi prendre cet été une décision sur sa future implantation en zone dollar,de préférence aux Etats-Unis[...].
Les annonces de ce types se sont multipliées dans l'aéronautique.
Le Français Dassault Aviation veut accroître l'externalisation de la fabrication de ses avions d'affaires Falcon dans des pays à bas coût ou en zone dollar.Et Latécoère va investir 100 millions d'euros pour créer un parc aéronautique en Afrique du nord,où un millier de salariés construiront des pièces simples.
En décembre,le président de Dassault Aviation et du Groupement des industries françaises aéronautiques et spatiales,Charles Edelstenne,avait emboîté le pas du président exécutif d'EADS,Louis Gallois,qui affirmait que le niveau du dollar était son "principal problème" et que s'installer en zone dollar devenait"le seul moyen[...]".
Pour Yvon Jacob,ces investissements sont une "lourde menace pour l'emploi",car même si les taux de changes redeviennent"plus favorables" ces investissements une fois concrétisés,ne "reviendront pas chez nous".

Les Versaillais devront payer cher leur trahison.
Pendant des décennies les américains ont siphonné l'épargne mondiale.Contre cette argent ils ont payé des intérêts très faibles(trop souvent négatifs...)et remboursent en monnaie de singe.Combien de milliards l'Europe a perdu?
L'argent des pays pauvres a financé les réductions d'impôts des américains les plus riches.Les ouvriers chinois ont financé les consommateurs,les Arabes la guerre contre leurs frères irakiens.
Aujourd'hui l'échaffaudage de dettes s'effondre,l'empire vacille et l'euro s'impose peu à peu comme monnaie de réserve.
La vieille Europe peut redevenir le centre du monde,elle doit laisser filer sa devise et se protéger des importations.
Evidemment,ce n'est pas "l'Américain",qui sabote la relation franco-allemande pour se rapprocher de l'Angleterre,qui portera l'estocade à l'empire.
Monsieur le député,sortez nous de là!

"Nous n'acceptons pas ce glissement vers une zone de libre échange,que le GATT transforme inévitablement en une zone atlantique.Nous ne voulons pas d'une zone atlantique!Le marché commun,c'était et ça doit rester une communauté dont les membres abaissent leurs droits de douanes mutuellement mais qui s'entourent ensemble d'un tarif extérieur commun.Le Marché commun,c'est un tarif extérieur commun!Les Américains veulent faire entrer le Marché commun dans une vaste zone où ils exerceront leur hégémonie militaire et politique dans l'OTAN."De Gaulle,mars 1968.

35. Le vendredi, mars 21 2008, 13:37 par Madame ROLAND @ Modérateur

Je tenais à vous remercier pour m'avoir laissé une certaine liberté d'expression jusqu'ici.
Je n'exprime que mes colères et mes attentes.
Le chemin du pouvoir n'est pas jonché de pétales de roses.
Je pourrais me contenter de complimenter ou de flatter Monsieur le député-maire mais je crois qu'un électeur, tout comme un ami, doit dire la vérité ou du moins ce qu'il pense.
En résumé, NDA peut penser à Yerres mais il doit surtout penser à Demain.

Encore merci pour la liberté de parole que vous m'accordez.

36. Le vendredi, mars 21 2008, 13:42 par gaullien

si l' on doit empêcher les gens de dirent ce qu'ils pensent et bien oui
la liberté d' expression est vraiment menacer en France par monsieur nicolas sarkozy qui veut tout contrôler et tout surveiller , nos moindres faits et gestes , désolé moi je participerai pas à ce simulacre de démocratie .
moi si j' apprend que l' état menace les internautes
j' attaquerai la france en justice pour violation des libertés individuelles et je demanderai des dommages et intérêtes en conséquences , faut pas se laisser faire ,
nos ancêtres sont morts pour défendre la liberté messieurs .
faut arrêter de se laisser dicter sa conduite par un seul homme .
la monarchie c'est terminé depuis perpète et il y a eu la révolution , et ça pourrait bien recommencer plus tôt que certains le pensent.

finalement dieudonné n 'avait pas tort , la démocratie est en danger.

37. Le vendredi, mars 21 2008, 14:28 par Magalie

Le mieux serait d'arrêter une fois encore la diffusion des commentaires, car la majorité des "commentateurs" ne comprend toujours pas le but.

38. Le vendredi, mars 21 2008, 14:34 par Regain au Modérateur

Je vous souhaite un bon week-end. Tant pis pour mes posts précédents.

Moi, je vais descendre dans mon petit village des Pyrénées, marcher au bord de "ma" Garonne et j'espère qu'il y aura un peu de neige sur les hauteurs.
C'est un petit village qui fleure bon la France avec ses maisons aux toits rouge sur lesquels courent de la mousse par endroit.
Le monument aux Morts pour la France est en bon état, il n'y a pas de tags sur les murs et l'école communale est telle que je l'avais laissé quand l'heure du collège est arrivée.
Voilà un message qui ne froissera aucune sensibilité. Enfin je le souhaite.
Cordialement à tous.

PS : La vérité est un devoir quand on veut devenir le chef d'un pays.

39. Le vendredi, mars 21 2008, 14:47 par Anne 94

Contre l'euro fort, des industriels européens investissent en zone dollar

fr.news.yahoo.com/afp/200...

40. Le vendredi, mars 21 2008, 15:11 par thierry

merci Anne ; que nous préparent sarkosy et lagarde pour encore une fois nier l'évidence???

41. Le vendredi, mars 21 2008, 15:37 par Pepe J. Paco

Trop souvent les élections locales et régionales servent à manifester son hostilité au pouvoir en place au détriment du côté gestionnaire.

Dans ce domaine, les élections régionales, depuis qu'elles sont au suffrage universel (1986) battent les records.
- En 1986, la gauche est au pouvoir depuis 5 ans. Aux élections régionales (à la même date que les législatives), la gauche ne dirige que 2 régions (Limousin et Nord-Pas-de-Calais).
- En 1992, la gauche est au pouvoir depuis 4 ans (et même 11 ans pour le Président), son échec est encore plus flagrant : elle ne garde que le Limousin et "sauve les meubles" en laissant le Nord aux Verts (pas encore nettement à gauche).
- En 2004, c'est la droite au pouvoir qui est "écrasée" puisqu'elle ne conserve que l'Alsace et la Corse.
- En 1998 seulement, c'était plus équilibré. Mais, la gauche était au pouvoir depuis moins d'un an et on était en période de cohabitation.

A plusieurs reprises, depuis la Libération, les élections municipales ont été, dans les villes importantes, un succès de l'opposition (succès souvent sans lendemain).
Si encore de bonnes équipes sont élues, pourquoi pas ? Mais, souvent ce vote de mécontentement crée plutôt des difficultés locales et les gens en ont pour 6 ans.

42. Le vendredi, mars 21 2008, 16:34 par David Desgouilles

Excellents articles sur les élections municipales parues dans Marianne2.fr
dont l'un signé par notre ami Roland Hureaux.

www.marianne2.fr/Des-muni...

www.marianne2.fr/Candidat...


43. Le vendredi, mars 21 2008, 17:20 par christian-edouard

Pepe,ce n'est pas du tout un "succés de l'opposition"
trop souvent vous faites l'erreur par içi de considerer que la gauche a gagné ces éléctions.
la vérité ?
c'est l'abstention massive d'une droite desabusée qui a fait pencher la balance.La France est impatiente de rompre avec des corporatismes,tourner la page et se moderniser,finir avec la dèmagogie
comment s'affirmer si les tabous sont monnaie courante,beaucoup de messages reprochent ouvertement ce laxisme a NDA et si même chez les souverainistes on entend uniquement "tous unis dans la France républicaine,sans aucune rèligion,tout le monde est beau,tout le monde est gentil,nos valeurs,celles du vieux et unique au monde pays...etc...ensemble...blancs,noirs,arabes,chrètiens,musulmans,bouddhistes...tous on s'aime et on s'embrasse sous les couleurs de notre belle République,la france eternelle,messieurs oui elle,elle vivra...jamais on sera occupés,non jamais...l'europe et l'otan à la poubelle,on n'a pas besoin...etc,nos valeurs...bla bla bla..."
Nous sommes en Guerre.Une guerre cachée.
Il s'agit de la RELIGION.Toutes les guerres ont un lien avec la réligion.
Notre heritage chrètien disparait à vue d'oeil.
Nos valeurs EUROPEENNES sont menacées.
Nous savons par qui.
Nous savons qu'on doit enfin se REVEILLER et AGIR.
Ou alors on prefere fermer les yeux et continuer a roupiller.

44. Le vendredi, mars 21 2008, 17:35 par David Desgouilles

Quelles relations avec la Chine ? Question aiguë pour apôtre de la Souveraineté.

La répression par le Pouvoir chinois au Tibet pose à chacun de nous, encore une fois, la difficile question de nos relations avec le pays le plus peuplé de la planète. Elle la pose avec d'autant plus d'acuité à ceux qui, comme moi, ont placé depuis des années la Souveraineté Nationale comme condition première d'un monde multipolaire harmonieux.

Le Genéral de Gaulle avait été le premier chef d'Etat du "Monde Libre" ainsi qu'il le qualifiait lui-même à reconnaître la Chine Populaire. Il avait d'autre part refusé, lors du putsch des colonels, de changer sa politique diplomatique vis à vis de la Grèce pour la bonne et simple raison que :"La France ne reconnaît que les Etats, pas les régimes". Ce principe de base a, peu ou prou, été respecté en France. Et la diplomatie française a bien eu des mérites de de le faire, tant les apôtres de l'ingérence colonisaient les lieux de pouvoir. Le Président de la République qui avait fait campagne sur la rupture avec ce principe - ce qui avait conduit André Glucksmann dans son comité de soutien et Bernard Kouchner dans son gouvernement- a été rattrapé par la Realpolitik lors de l'affaire Kadhafi et dans ses relations avec la Russie. Le journaliste Eric Zemmour parla à l'époque de "dépucelage diplomatique" de Nicolas Sarkozy. Cette métaphore légère était d'autant plus conforme à la réalité que cette conversion se produisit avec excès (j'allais dire "comme d'habitude", s'agissant du Président de la République).

Comment, dès lors, concilier notre attachement à la Souveraineté des Nations, nécessaire à l'équilibre et la stabilité du Monde et notre attachement aux Droits de l'Homme, tant il est vrai que nous ne pouvons pas être indifférents aux méthodes employées par le Pouvoir chinois ? La réponse est plus simple qu'il n'y paraît : en défendant nos intérêts. Et cela passe par l'ardente obligation de regarder en face la situation : la Chine profite de son absence de droits démocratiques, sociaux et syndicaux pour nous tailler des croupières et démanteler nos industries. L'utilisation de centaines de milliers de quasi-esclaves constitue une concurrence déloyale intolérable. Plutôt que de braquer la Chine en leur tenant des discours qu'ils considèrent comme inacceptables au regard de leur Souveraineté, agissons. Créons des barrières douanières qui ne diminueront que dans la mesure des améliorations progressives des droits démocratiques, sociaux et syndicaux des salariés chinois. De même, le respect de l'environnement peut faire l'objet de ce nouveau protectionnisme que j'appelle de mes voeux. Cela rendra grand service aux organisations écologistes chinoises qui font aussi l'objet de répression.

Toutes ces solutions, pour peu qu'on rompe avec l'idéologie de la mondialisation heureuse, seraient bien plus efficaces que certaines palinodies et notamment la tentation du boycott des JO. Certains éditorialistes comme Monsieur Apathie sont allés jusqu'à affirmer que le boycott des Olympiades de 1980 à Moscou avait précipité l'avènement de Gorbatchev. J'en ris encore. Non, il faut aller à Pékin avec nos sportifs et nos journalistes. En humiliant la Chine nous ne ferons qu'exaspérer ses dirigeants et les encourager dans leur politique. En leur parlant de Puissance à Puissance, en rompant avec la naïveté économique à son égard, nous ferons progresser là-bas la Démocratie, la Liberté et la feuille de paie des Chinois.

Mais j'ai peur que les Gouvernements, et le nôtre en particulier, adhèrent difficilement à ces idées iconoclastes, lesquelles tranchent avec l'idée -pourtant folle- que le libre-échangisme produit la Liberté des Hommes. Difficile effort de conviction mais nous nous y attelons.

45. Le vendredi, mars 21 2008, 17:42 par Marc

Balthazar,je partage votre sentiment(post 35 et post 45 du samedi 15 mars),il faut laisser la banque centrale américaine imprimé des dollars mais se protéger contre les importations.
Comme d'habitude les journalistes n'ont rien compris,ils pensent que les fonds souverains(de l'argent public) des pays émergents "rachètent l'Amérique,la vérité c'est qu'encore une fois ils se font plumer.
Effectivement il faut être très attentif,la BCE ne doit pas prendre les pertes des banques(européennes ou américaines)et ne doit pas soutenir le dollar.
Nicolas Sarkozy admire et fait allégeance à un pays prédateur,dans certains rapports on parle de 600 à 700 000 morts en Irak.La France ne doit pas réintégrer l'OTAN,sous peine de devenir complice des crimes américains.

De Gaulle était un visionnaire,il y a un demi siècle il avait tout dit sur l'Europe,les Etats-Unis,l'Angleterre,les partis politiques.
Aujourd'hui la vie politique est confisqué par les médias et les partis,et la droite,la gauche et le centre sont responsables de la situation du pays.Difficile pour les vrais gaullistes de faire entendre leurs voix.

PS,Est ce que la dernière vidéo était vraiment nécessaire...
Magali,il n'y a pas grand chose à commenter!Mais je reconnais avec vous que certains commentaires sont malvenus.


46. Le vendredi, mars 21 2008, 18:00 par modérateur Yerres

@Regain: Vos propos sur la peste vous valent d'aller passer le week end à la campagne.
@Christian -Edouard, combien faudra -t-il vous dire de fois de faire court, d'éviter les sujets religieux, et de ne pas tout ramener à la Roumanie.
@David essaie de ne pas imiter les autres et de faire court.

@ Pierre , suite a problème technique remettre votre post ( plus court SVP)

47. Le vendredi, mars 21 2008, 19:02 par Gérard

Une contribution courte : est-ce normal que les militants ne soient sollicités que pour aller au casse-pipe en période électorale ou envisagez-vous de nous associer davantage aux décisions ? Si vous voulez qu'on ait le doigt sur la couture, changez de nom, car on dirait bien que chez vous la République n'est pas debout !

48. Le vendredi, mars 21 2008, 19:04 par Moderateur @ Tous

Un forum devrait être ouvert en cours d'année , pour vous permettre a toutes et tous de vous exprimer plus longuement mais avec une identification permettant d'éviter les dérives de l'anonymat.

soyez compréhensif ceci n'est qu'un Blog "commentaires".
49. Le vendredi, mars 21 2008, 19:21 par Marie

Certains d'entres nous sont en pleine confusion intellectuelle.
Ce sont les Etats-Unis et leurs alliés saoudiens qui sont responsables de l'intégrisme islamique,pour combattre l'URSS ils ont "inventés le djihad,et les première victimes des intégristes sont les musulmans,en Afghanistan,en Algérie,en Irak.
Comme Marc et Balthazar je pense que la France ne doit pas rejoindre le commandement intégré de l'Otan,ne nous rendons pas complices des crimes américains et de l'intégrisme vert($).
Après le 11 septembre Colombani avait écrit "Nous sommes tous Américains".Comment peut-on être Américain...
A ce propos je me demande pourquoi la famille de Gaulle ne demande pas au Président d'arréter de se référer sans cesse au Général.Il y a quelques mois,revenant des Etats-Unis(où il venait de faire allégeance)il est allé se "reccueillir" à Colombey.Bouffoneries!
Souvenez vous du livre de Boris Vian,"J'irai cracher sur vos tombes".

PS,est ce que NDA lit les posts?
Si oui il doit traverser des moments de désespoir...

50. Le vendredi, mars 21 2008, 19:27 par Moderateur @ Marie

tous les post sont vus et parcourus par NDA, maintenant tres peu mettent leur adresse mail, difficile dans ces conditions d'apporter du crédit a certains qu'ils soient belliqueux ou enjoleurs.

51. Le vendredi, mars 21 2008, 21:45 par jpr6991 @ Tous

sur le site de DLR

Européanisation de la dissuasion française : un nouveau coup d’éclat au détriment de l’intérêt supérieur de la France

Le président de la République vient de resservir la vieille lune de la mise au pot commun européen de la force de frappe nucléaire française.

Une européanisation de notre dissuasion nucléaire, tout comme celle de notre droit de veto au Conseil de Sécurité des Nations Unies régulièrement préconisée par exemple au Parlement européen, serait une triple faute :

- faute stratégique, car il est évident que les 27 pays de l’UE, majoritairement atlantistes ou neutres, ne peuvent s’entendre sur une doctrine d’emploi du feu nucléaire, ultime élément de la défense d’intérêts vitaux bien compris. La France risque ainsi d’aliéner sa dissuasion nucléaire, élément majeur de sa politique d’indépendance nationale, sans pour autant parvenir à bâtir aucune dissuasion nucléaire européenne, à ce jour sans objet.

- Faute diplomatique aussi, car la France n’obtiendra rien de significatif en contrepartie de cette européanisation paralysante de sa dissuasion, en particulier sur le terrain économique et monétaire où l’urgence d’une réorientation européenne, elle, se fait chaque jour plus pressante.

- Faute politique enfin, car le peuple français ne pardonnerait pas à ses dirigeants d’abandonner, au nom d’un geste européen aussi hasardeux qu’inutile, le principal élément de sa sécurité et de son indépendance.

En s’inscrivant dans la dérive supranationale au lieu de l’infléchir, la France sacrifierait pour rien son rang de puissance nucléaire, ce que n’envisage nullement son alter ego britannique. Le président SARKOZY, qui ne manque jamais une occasion de proclamer son attachement à l’héritage du général de Gaulle, commettrait en réalité une faute très lourde vis-à-vis de notre pays.

Nicolas DUPONT-AIGNAN Député non-inscrit de l’Essonne Président de Debout la République

52. Le vendredi, mars 21 2008, 23:08 par Pepe J. Paco

Pour compléter mon commentaire N° 42.

- En octobre 1947, les élections municipales furent un grand succès du RPF (parti fondé quelques mois plus tôt par le Général de Gaulle, parti dans l'opposition) : près de 30% dans les villes de plus de 9000 habitants (vote à la proportionnelle), mais près de 40% dans les grandes villes.
A Bordeaux, J. Chaban-Delmas devenait maire.
A Paris, Pierre de Gaulle (frère de Charles) devenait président du conseil municipal (pas de maire à l'époque).
Marseille avait aussi un maire RPF.
Pourtant, après les législatives de 1951, il était évident que le retour au pouvoir de De Gaulle était compromis.
Retour permis seulement par la crise de 1958.

- En 1959 et 1965, les élections municipales furent un échec pour le parti gaulliste (UNR) : échec dans sa tentative d'enlever les municipalités communistes de la Seine en 1959, échec des listes UNR contre des municipalités d'Union de la gauche ou de "3e force" (socialistes, radicaux, MRP, indépendants) en 1965. Le PCF gagnait Nîmes et Le Havre en 1965.
Pourtant, De Gaulle restait au pouvoir jusqu'à 1969 et les gaullistes et leurs alliés restaient majoritaires à l'Assemblée Nationale.

- En 1977, les listes de gauche remportaient un très grand succès (par exemple, le PCF gagnait Reims et Saint-Etienne). Mais, la gauche perdait les législatives en 1978.

- Le grand succès des listes de droite en 1983 annonçait sans doute la victoire de ces partis en 1986. Victoire bien éphémère !

- Enfin, les succès de la droite en 2001 (mais pas dans les plus grandes villes) précédaient celui de 2002. Mais, ce dernier était bien fragile.

53. Le vendredi, mars 21 2008, 23:49 par Anne 94

@David Desgouilles
Entièrement d'accord avec vous au sujet de la Chine
J'entendais mercredi je crois Bernard Kouchner interviewé par JJ Bourdin sur RMC (dont vous êtes je crois comme moi fervent auditeur), M. Kouchner y disait que la France était plus dépendante économiquement de la Chine que le contraire et que "nos amis chinois" avaient fait d'énormes progrès depuis 20 ans....
Sans commentaires...

54. Le samedi, mars 22 2008, 10:16 par Modérateur yerres@diogene 86

Cher ami acadien, nous admirons votre français du Québec, hélas votre propos a été un peu...coulant, nous sommes d'accord avec vous et nous efforçons dans le cadre de la liberté d'expression de limiter la taille et les propos de certains.
Repassez un post, on le publiera.
J'annonce par ailleurs l'ouverture dans les jours qui viennent d'un Forum, qui permettra d'ouvrir tous les sujets.

55. Le samedi, mars 22 2008, 10:19 par maxime

NDA publie dans le numero de Marianne, un texte intitulé:
"Le triple désaveu, Le volontarisme antipensée unique du candidat Sarkozy a laissé la place à un conformisme libéral et atlantiste".

56. Le samedi, mars 22 2008, 11:30 par christian-edouard@antibushistes

Pourqoui est-il permis de traiter nos alliés américains et leur Président elu deux fois de "criminels" et ne jamais laisser quelqu'un les defendre?
Je vois les fans du traître Emmanuel Todd se dechaîner contre eux.

Gaullien et Marie n'ont pas de mots assez durs contre la politique étrangère de Bush,trop vite ils vont conclure que la guerre d’Irak est viciée dans son principe,ils vont jusqu’à répudier la notion juste et réelle d’”Islamofascisme”, centrale chez Bush, ainsi que l’assimilation de la “war on terror” aux conflits contre le nazisme et le communisme.
Pourtant c'est la même chose.Je ne parlerai pas de rats et de navires,la France fait ce qu'elle veut,surtout je ne pense pas qu’il y ait naufrage en Irak,on voit la situation changer considerablement,une nette amèlioration est perceptibles,c'est la bonne voie.
Mais enfin, je trouve ces attaques des français se disant de droite moutonnières et injustifiées.
Entendons-nous bien: je n’ai pas de tendresse particulière pour Bush.Mais il me semble évident qu'en politique étrangère est un des domaines où il a excellé,sauf je vous l'acorde sur le Kosovo.
Il ne faut jamais oublier que la guerre d'Irak où nous tous,européens (sauf luxembourgeios et...français) sommes embarqués n’a pas été déclenchée par les États-Unis.
Trois ans avant le 11 Septembre, Ben Laden publiait une “Déclaration du Front Islamique Mondial pour une Djihad contre les Juifs et les croisés”, qui affirmait: “Tuer les Américains et leurs alliés, civils comme militaires, et un devoir individuel pour tout Musulman.”Etes-vous d'accord avec cela?
La guerre d’Irak n’a pas fourni à ben Laden une cause élaborée depuis longtemps. Je concède que le conflit a procuré à Bush un nouveau front. Mais ce sont les djihadistes qui ont ouvert ce front, convaincus qu’ils sont (et ils ont raison) que la démocratie leur est fatale.
Bush aurait pu se garder d’introduire la liberté au Moyen-Orient,faire l'autruche comme Chirac,en pensant que "les musulmans n'ont pas l'ADN de la démocratie",sont destinés a vivre sous la Dictature.
Mais la tyrannie ne constitue pas un rempart au terrorisme, bien au contraire.Al-Qaïda est un mouvement opportuniste, qui a su profiter des conflits en Afghanistan, en Algérie, en Tchétchénie et dans les Balkans,y compris au Kosovo.
Les démocraties comme la France ne sauraient sans perdre leur âme se retrancher dans leur forteresse.
Elles ne peuvent se soustraire au combat qui les oppose aux djihadistes. Ben Laden a indiqué clairement, par ses paroles et ses actions, que le monde entier était son champ de bataille, et qu’il était prêt à recourir au meurtre de masse pour mettre en place un califat universel.
Confronté à un ennemi qu’il n’a pas choisi, George Bush s’est montré à la hauteur du Défi. Les discours où il a énoncé ce qui allait devenir la “Doctrine Bush” sont des modèles de vision et de clarté.
Chaque pays libre a une résponsabilité.
J’engage les lecteurs de ce blog à se reporter aux mots à la fois simples et profonds de Bush :
"Qui sont-ils?Que veulent-ils?Qu'ils viennent se battre!"


57. Le samedi, mars 22 2008, 12:27 par P

Dlr fait honneur à la droite républicaine : libre, indépendant, n'ayant jamais indiqué de position de vote, NDA et DLR sont vraiment indispensables à l'avenir pour la reconstruction d'une droite nationale et souveraine ! bravo à toutes vos initiatives ! merci pour votre courage remarquable, surtout depuis le mois de mai !

58. Le samedi, mars 22 2008, 15:43 par vallon-capitant

DLR ce n'est pas la droite républicaine . Le gaullisme c'est être de droite et de gauche en même temps , c'est être l'héritier de Jeanne d' Arc et de Louis xiv mais aussi du Siècle des lumières , de la Révolution et de la Résistance , c'est respecter la souveraineté natinale et la souveraineté populaire , c'est vouloir défendre les intérêts du peuple , de la République et de la FRANCE ;
Vive l'alliance DLR - MRC en 2009 !

59. Le samedi, mars 22 2008, 16:39 par robic

Ces municipales me laissent la désagréable impression de ne pas avoir voté. Et pourtant je fais toujours l'effort de me déplacer. A chaque nouvelle élection il me reste un malaise de plus en plus amer.
Quand les politiques vont ils comprendre que l'électeur vote de moins en moins pour eux, mais contre ce qu'il estime inacceptable. En ce sens, le rejet du pouvoir central a pesé lourdement dans les résultats et ces municipales sont en grande partie vidées de leur sens.
Une victoire aux differents niveaux locaux ne peut inverser le cours de la politique menée au niveau national (retraites, pouvoir d'achat...) et l'obssession du PS, à peine le scrutin terminé, à trouver un leader ne fait qu'éloigner encore plus l'électeur des urnes. Le taux d'abstension anormalement élevé n'est pas un signe de bonne santé démocratique : à qui la faute ?
Sarkosy est il capable de changer ?
Bof!!.. s'il ne croit pas de trop à l'inné, il nous reste une chance infime. Personne n'est à l'abri d'un coup de pôt.

60. Le samedi, mars 22 2008, 18:52 par Anne 94

@Christian Edouard
En plein dans le choc des civilisations! C'est exactement ce que souhaite l'islam radical, justement ne tombons pas dans le panneau.
Le 11 septembre a fourni à Bush le prétexte d'aller en Irak. Vous reconnaissez tout de même que Saddam Hussein n'avait rien à voir avec Al Qaida? Si ce n'était pas si terrible je serai écroulée de rire à vous lire "surtout je ne pense pas qu’il y ait naufrage en Irak,on voit la situation changer considerablement,une nette amèlioration est perceptibles,c'est la bonne voie." Lisez donc le livre d'Anne Nivat ça va peut-être vous éclairer sur le sort des populations depuis l'arrivée des Américains. Les chrétiens d'Irak doivent aussi remercier Bush je suppose?
Enfin je me demande de plus en plus ce que vous venez faire sur ce blog, décidément nous n'avons pas les mêmes valeurs...

Article très bien dans "Marianne" "Dans le piège de la crise financière" par Philippe Cohen, je ferai un petit résumé quand j'aurai plus de temps.

@ Robic, c'est la première fois que je m'abstiens de voter. J'aurais choisi le maire en place mais comme je n'avais pas envie de donner ma voie à l'UMP je suis restée chez moi. (il a été élu au premier tour, s'il avait été en difficulté je serai allée voter au second)

Fin de l'article de NDA dans Marianne 'le triple désaveu"
"L'alternative sera simple: ce sera la rue ou la rupture européenne. Les élections au Parlement Européen de 2009 seront, à cet égard, déterminantes...Tous les gaullistes, les républicains, les forces politiques indépendantes des appareils et lucides quant à la situation devraient s'unir pour percer dans les urnes et porter ce nouveau message d'espérance"

61. Le samedi, mars 22 2008, 18:58 par David Desgouilles

Deux questions :

1)Quel rapport entre Ben Laden et Saddam Hussein ?

J'avais plutôt l'impression que Ben Laden a longtemps été l'allié de l'Amérique contre les Infidèles afghans pro-russes et le laïc Saddam...

2) En quoi Emmanuel Todd est-il un traître ? Et surtout un traître de quelle cause ?


62. Le samedi, mars 22 2008, 22:48 par P

@Vallon Capitan
Mais bien sûr... On va nous refaire le coup de l'alliance entre les républicains des deux rives ! il reste que pour la plupart, vous êtes de DROITE ! le MRC est ancré à gauche. Il y a des clivages difficiles à dépasser, pas vrai M. Bayrou ?

63. Le dimanche, mars 23 2008, 09:44 par David Desgouilles

Ce ne sont pas les vieux clivages qui sont difficiles à dépasser, ce sont les dépendances alimentaires.

Les militants politiques de l'UMP et du PS (surtout le PS) sont majoritairement des élus et ils ne veulent pas prendre le risque d'abandonner la proie pour le vide. C'est pourquoi ils luttent avec acharnement pour la persistance du clivage droite-gauche afin d'être certains de garder leur gamelle.

Il faut faire pèter ce système. Il y a déjà eu des tentatives. Nous y parviendrons à force de volonté.

64. Le dimanche, mars 23 2008, 09:46 par Franc Soit

Pour mettre tout le monde d'accord, je vous propose ce trés bon texte de Christine Tasin dans "riposte laïque":
www.ripostelaique.com/Peu...

65. Le dimanche, mars 23 2008, 09:53 par Franc Soit

Je vous propose aussi l'explication du texte du traité simplfié, et notamment les parties 2 et 3, publiée par l'Amicale Bordelaise Européenne:
amiboreur.over-blog.com/c...
FM

66. Le dimanche, mars 23 2008, 10:33 par thierry

le malaise décrit par robic ne vient-il pas d'abord du sentiment que personne à l'échelon national ne peut redresser la situation ? à partir du moment ou les états et les gouvernements n'ont plus les manettes pour agir (monnaie, budget, politique industrielle), que peut-on encore attendre des partis actuels, si ce n'est du clientélisme ? on a voté il ya 10 mois pour une rupture (du moins une majorité de français) ; depuis, on s'aperçoit que la rupture n'est qu'une illusion et que l'on est condamné à subir la mondialisation, les hausses des prix, et les mensonges des gouvernants et de l'opposition.....

je me demande quand va venir la véritable rupture et sous quelle forme ; je pense de plus en plus qu'elle viendra de la rue...

67. Le dimanche, mars 23 2008, 10:59 par vallon-capitant

Tout à fait d'accord avec FRANC SOIT et Chritine TASIN : c'est dans l'alliance de tous les VERITABLES républicains que réside aujourd'hui l'espérance et vers laquelle le peuple français ne tardera pas à se tourner

68. Le dimanche, mars 23 2008, 11:00 par Didier

Depuis plus de 10 ans, j'entends parler d'une France en état pré-insurrectionnel, d'une révolte imminente de la rue, Marc Blondel disait, relayé par les Guignols, "ça va péter". Et pourtant, rien n'a pété, la France a pu voter Le Pen en 2002, puis revoter pour Chirac à 80%, avant de dire non au projet de Constitution européenne, puis de replacer deux candidats du oui en finale présidentielle de 2007, puis d'accepter dans l'indifférence générale qu'un nouveau traité soit revoté dans leur dos... Qui peut croire sérieusement à une révolution ? Le système est ainsi, bloqué, figé, inerte. La vie politique est verrouillée, sclérosée, toutes les tentatives pour tenter de la décadenasser (NDA et sa candidature avortée, Bayrou et son échec du Modem) sont vouées à l'échec. Pourquoi persister à vouloir croire que les Français sont intelligents ? Je vous le dis : pensez d'abord à vous-même et à vos proches, et laissez les autres se dépatouiller. Depuis 2007, cela ne sert plus à rien de se battre pour des gens qui n'en valent pas la peine.

69. Le dimanche, mars 23 2008, 11:12 par Pepe J. Paco

1° Je suis d'accord avec David Desgouilles (N°64) sur le clivage gauche-droite. Mais, ce n'est pas facile à faire "péter". Pasqua l'a tenté en 1999 (Européennes) avant de s'allier avec Villiers. Chevènement l'a tenté en 2002 (Présidentielle) avant d'être contraint de revenir à l'alliance avec le PS. Peut-être, les prochaines élections européennes seront un premier pas dans cette direction ?

2° D'accord aussi avec D. Desgouilles (N°62) sur la politique internationale. Je l'ai déjà écrit. C'est d'ailleurs une réalité incontestable. Mais, allez faire comprendre la réalité à quelqu'un qui est empêtré dans l'Idéologie.
J'ajoute qu'accuser quelqu'un qui ne pense pas comme soi-même d'être un "traitre" est un procédé typiquement stalinien (et plus généralement, un procédé totalitaire).

70. Le dimanche, mars 23 2008, 11:36 par Raynald91

Les élections européennes seront un évènement important afin de faire un point sur l'implantation de DLR et de nos idées...
Mais attention, un bon résultat à ces élections sera à apprécier avec prudence...
De villiers a toujours fait de bons scores aux élections européennes, Pasqua en 1999 également (avec ce même de villiers) profitant de cet évènement pour créer le RPF (je suis un ancien adhérent)...
Surtout, ne pas oublier de travailler localement avant et après les élections européennes...DLR doit continuer à s'implanter en s'organisant localement, car si le premier test sera obligatoirement les élections européennes de 2009, mais le second sera les élections régionales de 2010 (si je m'en souviens bien)...
Alors, mettons nous au travail dès aujourd'hui...

71. Le dimanche, mars 23 2008, 20:48 par bernard

DLR aura sans doute un bon résultat aux européennes. Mais en 2012, retour du PS et de l'UMP. La question est simple : l'Europe a toujours été un rêve franco-allemand. Qu'il ait été dévoyé est une chose, mais qu'il faille aller jusqu'à un repli frileux à la manière des Anglais ou des Polonais, non merci. Dites-vous qu'à terme, ce sont les grandes puissances qui compteront. Il faut donc faire de l'Europe une grande puissance. Pour autant, la France restera la France, comme la Bretagne reste la Bretagne ou la Provence reste la Provence, même si la capitale est Paris et non Brest ou Avignon. Je n'attaque personne en disant ça, mais le sens de l'Histoire est là : dites-vous qu'on souffre d'un manque d'Europe et qu'il faudra imaginer un traité plus ambitieux avec un cadre politique et fiscal. En plus, il va falloir dans un horizon 50-100 ans imaginer un Etat mondial. Alors, vous voyez, l'heure n'est plus au nombrilisme cocardier même tranquille. Debout la France, debout l'Europe, dans le respect des peuples, bien sûr !!!

72. Le dimanche, mars 23 2008, 22:59 par David Desgouilles

Le sens de l'Histoire, je fais partie des gens qui pensent que cela n'existe pas.
L'Histoire est faite d'allers-retours. L'Europe, Charlemagne et Charles Quint l'avait faite. Napoléon aussi.

73. Le lundi, mars 24 2008, 10:12 par Anne 94

Etat mondial dans le respect des peuples? mais oui bien sur....

74. Le lundi, mars 24 2008, 11:36 par thierry@bernard

l'etat mondial, tu vois ça ou ? ç'est le type même de fantasme idéologue, un type qui balance un concept flou et inepte afin de faire avaler au peuple français l'europe fédérale, ou il n'a plus un mot à dire ; ç'est de l'affabulation version attali

contrairement à ce que dis, ç'est demain le retour de la Nation ; l'europe enfonce les peuples dans la crise : cela ne trompe plus personne ; l'europe fédérale est morte


vive la Nation, vive la Républiue, vive la France

75. Le lundi, mars 24 2008, 11:40 par stephane

Le ralliement de certains électeurs ex-MPF ou ex-FN ne pose aucun problèmes, si et seulement si DLR reste fidèle à ses idées.

76. Le lundi, mars 24 2008, 12:15 par bernard

Ne soyez pas sectaires, comme au PS de grâce ! Pour le moment, les nations sont là. Mais j'ai une autre lecture de l'Histoire. L'Europe fédérale est déjà là, depuis 1992 au moins. Mais les Français sont si mal informés et les politiciens de tous bords ont tellement abandonné toute pédagogie sur l'Europe que du coup, nous sommes aveuglés et ignorants. Il suffit de lire et de voyager, de sortir de son national-camembertisme pour voir la réalité : de multiples organisations supranationales, des écoles, des échanges, de l'économie, bientôt un président de l'Union, bientôt élu au suffrage universel... Mais bien sûr, on peut se replier. D'ailleurs, vous faites peut-être une erreur d'appréciation. Remarquez que, quand je le dis, je suis prudent, je n'assène pas de vérité. Mais je crois que la réaction aux dérives de l'Europe (que je ne nie pas) se fera par un régionalisme exacerbé : regardez la lutte menée par les partisans des langues régionales, regardez les régionalismes français, mais surtout espagnols : Catalogne, pays Basque... Ainsi l'Europe sera-t-elle à mon avis plus une fédération de minis régions plutôt qu'un ensemble national.
Voyez : j'accepte de me tromper, je ne dis pas que j'ai raison, je me contente de lire, d'étudier, de me renseigner. Libres à vous de me critiquer, de me taxer d'idéalisme ou quoi que ce soit, mais je pense que l'ouverture d'esprit est l'une des conditions d'exercice d'une démocratie saine. En attendant, argumentez, critiquez, vitupérez. Mais l'Europe est là, jusqu'au coeur de nos vies. Le fantasme d'une nation indépendante comme on l'avait jusque dans les années 80, c'est terminé. TER-MI-NE. Et tout homme politique qui vise à embrasser une carrière nationale se doit de se soumettre à cette idée. Chirac l'a parfaitement compris en 1992. Alors, qui est idéaliste ? La réalité c'est comme un mur porteur : on ne peut la détruire.

77. Le lundi, mars 24 2008, 15:53 par Bernard

N'oubliez pas que le NON au référendum est aussi et surtout un NON de gauche. Bien souvent, le projet était jugé insuffisant !
1) quid des frontières ? Je suis pour l'entrée de l'Ukraine et de la Biélorussie. La Turquie pourquoi pas, à l'horizon 20 ans, et avec acceptation drastique des principes laïcs et démocratiques.
2) quid de la défense européenne ?
3) quid d'une harmonisation fiscale ?
4) un nouveau traité ambitieux et clair me paraît nécessaire. Mais agiter le spectre d'une Europe des nations, voilà qui fera fuir l'Allemagne. A nous de trouver un bon compromis. Delors paralit de confédération d'Etats-nations : je trouve ça bon, à condition de repréciser deux ou trois choses sur la souveraineté nationale. A étudier de manière rationnelle.
L'Etat mondial : une lecture des Lumières et de Kant ferait le plus grand bien à certains blogueurs franchouillards. Mais bien sûr, la philosophie, ce n'est pas la politique... Luc Ferry s'en souvient encore.

78. Le lundi, mars 24 2008, 16:44 par vallon-capitant

DLR reste fidèle à ses idées , ce sont plutôt les électeurs MPF ou FN qui ont rejoint en masse les idées sarkozystes ! De toute façon DLR n'a que faire du MPF et du FN

79. Le lundi, mars 24 2008, 17:12 par Madame ROLAND @ Didier

La Marquise de Pompadour avait peut-être raison: "Après nous, le déluge!"

Voyons la vérité en face, nos "masturbations pseudo-intellectuelles" restent stériles et sont improductives.

PS: quantité n'a jamais rimé avec qualité; il suffit de lire les posts de Christian-Edouard pour s'en convaincre!

Adieu.

80. Le lundi, mars 24 2008, 18:30 par Anne 94

@Bernard
Vous avez raison: l'Europe fédérale a déjà bien commencé, mais les Français s'en sont bien rendu compte: ils ont voté NON en 2005. Dites-moi donc quels sont les bénéfices pour nous de cette Europe Fédérale?
Ceux qui pronent le régionalisme sont ceux qui veulent le démantèlement des Nations.
Ouvrez-les yeux: depuis l'élargissement les intérêts des différents Etats de l'Union sont divergents, comment voulez vous donc réclamer plus d'Europe dans ces conditions?
Je ne comprends pas la fin de votre post, vous êtes pour une Europe fédérale ou une confédération d'Etats Nations?

81. Le lundi, mars 24 2008, 18:36 par David Desgouilles

@Bernard

C'est l'Europe qui encourage les régionalismes pour détruire de l'intérieur les Nations citoyennes alors qu'elle s'en occupe par le haut.

Comme l'avait dit un bon esprit (devenu restaurateur pas loin du Palais Royal) :
"A Bruxelles, j'enlève le haut. Et le bas à Ajaccio."

82. Le lundi, mars 24 2008, 18:38 par thierry@bernard

que l'europe soit davantage fédéraliste depuis 1992, ç'est vrai ; le traité de lisbonne a été conçu pour davantage encore entériné ce caractère fédéraliste ; mais ç'est parce que cette construction ne marche pas qu'elle va s'écrouler ; l'économie s'effondre, ç'est trop long à développer, mais ç'est incontestable...

D'autre part, je pense qu'il y a effectivement un décalage trés fort entre la perception qu'ont les français de qui détient le pouvoir (le président, les gouvernements) et qui le détient réellement (la commission européenne, la bce, le pouvoir bruxellois...) ; les fédéralistes européens ont toujours avancé masqué (leur véritable but, tes propos l'attestent, ç'est avant tout de supprimer les nations) et les partis français ont masqués cette réalité (ump, ps, modem) ; sarkosy a fait campagne sur la rupture alors qu'il ne peut plus changer grand chose, on nous abreuve de la soit disant nécessité des réformes, afin de toujours nous faire croire que l'on peut encore agir ....tout ceci est bien sur trés grave et se traduit par une défiance toujours plus accrue des politiques et de la politique (regarde l'abstention aux municipales), en attendant une montée des extrêmes ; le délitement politique dans notre pays est directement la conséquence de l'europe

Effectivement, il y a une forme de régionalisme exacerbé qui se développe en europe (flamands, basques, kosovo, italie du nord....) ; tu as tort de te réjouir et de l'attribuer à une défaite des nations ; cette montée est porteuse d'extrémisme (extrême droite flamande, ligue du nord...)et de sectarisme ; là encore, ç'est une preuve évidente de l'échec de l'europe actuelle ; ce sectarisme est une négation de son idéal fondateur (la paix et la fraternité)

pour résumer : échec économique, échec de la représentativité des élus et déclin de la démocratie, montée des extrémismes, j'ajoute lobbyisme bruxellois exacerbé : ton europe fédérale est à jeter à la poubelle

83. Le lundi, mars 24 2008, 19:07 par patrick.lenormand@orange.fr

Comme beaucoup sur ce site, je souhaiterais une union avec le MRC pour les élections européennes en espérant que cette union serve de "noyau" en vue d'autres élections...
Problème..Qu'en pensent les dirigeants du MRC ? Si quelqu'un a des infos sur ce sujet merci de le faire savoir.
Bon courage à NDA et aux militants de D.L.R. la tâche en vue de devenir un grand parti républicain est certes exaltante mais tellement difficile !

84. Le lundi, mars 24 2008, 19:18 par Philippe

J'aimerai d'abord féliciter les élus DLR qui ont gagnés ces élections municipales et cantonales.

Je susi content d'entendre notre président dire qu'il faut contruire localement DLR car je me sens bien seul dans mon département de l'Ain surtout après avoir battu campagne aux présidentielles pour Nicolas puis aux législatives dans le Rhône où j'étais candidat.

Il faut se préparer dès maintenant pour les europennes qui ne seront pas facile alors j'aurai une question : A quand un responsable dans mon département??

Fidèlement

85. Le lundi, mars 24 2008, 20:11 par Magalie

Sous quelle étiquette les candidats DLR se présenteront à l'élection européenne de 2009 : Groupe Union pour l'Europe des Nations ou Groupe Indépendance et Démocratie ?

86. Le lundi, mars 24 2008, 20:55 par gaullien

Recruter des adjoints de campagne DLR et renforcer les équipes de soutien de la DLR dans tout les départements de France, c'est le passage obligé si l'on veut gagner.

en parlant des jeux olympiques , je suis stupéfait d' entendre que le Comité olympique ( CIO) ignorait que la Chine ne respectait pas les droits de l' homme depuis plusieurs siècles, les bras m'en tombent !!
on se moque du monde !!
tout le monde sait bien que c'est l' argent de la chine qui a attiré le CIO sans que personne n'ouvre sa bouche .
il est urgent que les pays démocratiques réparent leur grosse erreur de manière la plus efficace et la plus intelligente:
- en allant aux JO sans délégation diplomatique et sans dîner officiel car la France et l' europe ne peuvent cautionner la répression au tibet.
- remise des médailles avec le drapeau mais sans hymne national , ça aura un impact puissant et un message pour les dirigeants chinois.

histoire de faire comprendre à la chine que l'on ne peut pas se servir des Jeux olympiques comme d'un marche-pied pour défier ainsi l' Onu et les droits de l' homme.
boycotter la cérémonie d'ouverture ,et virer toute l' équipe des dirigeants du CIO et leur président pourris par l'argent, ils ont faillis et souillés l' esprit universel des JO ,ces gens nous ont trahis .
tout ces gens corrompus du CIO doivent être mis à la porte , même sans l' accord de bernard !!!


87. Le lundi, mars 24 2008, 21:06 par Patriote @ Magalie

Pourquoi devrions nous nous présenter sous d'autres couleurs que les nôtres ?
Debout la république avec le soutien de tous les républicains Gaullistes souverainistes n'est déjà pas un beau et bon programme ?

Une certaine idée de la France dans une AUTRE Europe .....

88. Le lundi, mars 24 2008, 21:24 par David Desgouilles@Magalie

Généralement, le choix du groupe parlementaire à Strasbourg se fait après les élections. Jens-Peter Bonde, président d'Indépendance et Démocratie et NDA entretiennent d'excellentes relations puisque le second a fait venir le premier à la réunion publique du 2 décembre avec Jean Pierre Chevènement et Marie Noëlle Lienemann.
Mais avant de penser à quel groupe adhérer, il faut déjà avoir des élus.
Une chose après l'autre, Magalie...

89. Le mardi, mars 25 2008, 11:40 par Fabien

Vous autres militants de DLR voulez semble-t-il unir les républicains des deux bords et vous allier avec le MRC. Je ne doute pas de votre sincérité. Mais votre démarche me laisse sceptique. En dehors des périodes où le pays est confronté à une menace vitale, nul n'a jamais réussi à dépasser véritablement et durablement le clivage droite-gauche. Selon les historiens, De Gaulle avait 20% d'électeurs de gauche. C'était considérable. Mais il n'en reste pas moins que les 80% restants étaient de droite! L'allié privillégié du Général, c'étaient les Républicains Indépendants: pas franchement de grands progressistes... Et la plupart des personnalités de gauche ralliées au gaullisme sont retournées à leurs anciennes amours après sa disparition.
Tout cela, je ne l'ai pas vécu. Mais j'ai fait en 2002 la campagne de Chevènement, qui déjà prétendait dépasser le clivage droite-gauche. Militant socialiste déçu par l'eurobéatitude et les penchants libéraux du jospinisme, j'adhérais profondément au discours de JPC. Mais je n'ai jamais cru à sa stratégie du "ni droite-ni gauche". Malgré cela, je me suis laissé séduire, et j'ai milité pour lui. C'est ainsi que j'ai fait des marchés avec des ex-RPR, sous l'oeil goguenard d'amis communistes qui se doutaient bien comment tout cela se terminerait. Et de fait, les ex-RPR sont retournés à droite, et moi au PS après quelques années. Et cela s'est passé de la même façon partout ailleurs! J'aimerais vraiment qu'on m' explique pourquoi il en irait autrement cette fois.
Les républicains de deux bords sont sans doute d'accord sur de nombreux sujets. Mais leur nature profonde finira toujours par prendre le dessus. Petit exemple: au moment de l'affaire du CPE, NDA avait vertement critiqué la "chienlit" (les jeunes manifestants), se plaçant ainsi du côté du gouvernement, alors même qu'il n'avait pas voté le texte, si ma mémoire est bonne! Comment voulez-vous vous entendre avec les républicains de gauche dans ces conditions?

90. Le mardi, mars 25 2008, 12:05 par Anne 94

Les ouvriers Renault de Dacia en Roumanie font grève pour obtenir une hausse de leurs salaires
cf.news.yahoo.com/s/capre...

Ce matin sur RMC on apprend que Renault envisage de délocaliser au Maghreb

Et on veut nous faire croire que les pays européens auront un jour le même niveau de vie..

91. Le mardi, mars 25 2008, 13:31 par christian-edouard :EUROPE

A ce que je vois par içi,les positions qui concernent le débat communautaire se situent entre :
- la Communauté européenne comme simple espace de marché.
-la Communauté européenne comme Confédération d’États-nations souverains.
Donc,d’une part,l’UE est considerée soit comme un super-État juridico-administratif qui fait peur aux souverainistes,soit,d’autre part,avec le minitraité de Sarkozy(&Merkel,sans laquelle rièn n'est possible)l’UE est maintenant imaginée (comme sur ce blog de NDA)comme une Constitution sans État ou comme une structure "étatique" caractérisée par de trop nombreux niveaux d’organisation plutôt qu’organisée par un centre souverain,et sans Dèfense,ce qui est plus grave,d'ou l'importance de garder comme alliés les amèricains,avec Bush ou McCain (qui sera un Bush puissance dix,vous êtes prevenu,avec lui impossible de dire "Non,je m'en fous,sans moi" style Chirac).
Une Europe PUISSANCE est possible seulement si le projet de l’Union Fédérale et celui d’une mobilisation démocratique de la multitude européenne (Europe des Nations) sont concomitants et se propagent avec une force impétueuse au niveau de l’Europe,de toute l'Europe,de l'Est comme de l'Ouest.Dur a faire mais pas impossible.
La décision de faire l'Europe Unie a été prise plutôt par des nécessités stratégiques liées à la lutte contre le communisme soviétique et avec l'aide capitale des amèricains,que par une recherche effective de l’unité politique et de la solidarité économique entre les nations (trop) egocentriques de l'Europe.
Les fédéralistes européens sont sympa mais toujours prisonniers de ce cadre stratégique déjà donné,les partisans de l'Europe des Nations s'enferment seuls dans l'extrême droite,faut eviter cela monsieur Nicolas Dupont-Aignan,pourqoui refuser que l'arme nucleaire soit "UE"?!
En tout cas, il s’agit avant tout de tenir compte des conflits economiques et militaires(passés et présents),parce que seule cette prise en compte pourra permettre d’articuler,dès aujourd’hui,avec le nouveau Traité,même si incomplet,d’éventuelles convergences politiques et militaires.
La fin de la guerre froide,en elle-même,n'a rièn changé chèrs français,à moins de penser que le conflit de classe capitalistes-communistes etait inclus dans le conflit international (Est-Ouest)de ce temps.L'Allemagne a su comment gerer cela,les français ont toujours le Mur dans leur tête,c'est là leur faiblesse.
Les autres puissances européennes,y compris la France,regardent avec suspicion la suprématie continentale de l’Allemagne réunifiée de Merkel.Elles ont raison de se mèfier,elle veut s'imposer.
Si l’on veut dépasser cette situation d'égoosimes nationaux,le débat sur l’Europe devra passer par de nouvelles phases de confrontation et d’expression libre de valeurs,d’options,compris la Guerre,pourqoui acuser les autres et fermer les yeux,comme s'est passé avant l'Irak,point de départ de tous nos soucis actuels,ou la France a fait preuve d'inconscience.Elle a raté le LEADERSHIP Européen!
Sans une seule Dèfense européenne,il sera difficile d'avancer dans le débat européen,faisons d'abord la paix avec nos alliés amèricains,escusons nous de les avoir trahi,comme le fait Sarko,et puis avançons,de notre côté,pour pouvoir un jour marcher sans eux. Ceci étant dit, il est nécessaire de souligner le fait que toutes les fois où l’Europe a cherché à mener une transformation décisive, des situations de crise aiguë sont toujours apparues de manière intempestive,comme Irak en 90,juste après la chute du Mur.
Celles-ci ont leur origine dans un endroit bien prècis,le ventre mou du Monde,dans ce Moyen-Orient lointaine et sauvage mais où se fixe le prix de l’un des biens essentiels de l’Europe,le pétrole,et où dominent les gouvernements les plus réactionnaires de la planète,qu'on ne peut pas ignorer,qu'il faudra un jour changer,pour le bien de l'Humanité.
On le voit avec l'intervention alliée en Irak et Afghanistan,on le verra bientôt en Iran.
Cette realité ne peut être négligée par ceux qui se disent de droite.

92. Le mardi, mars 25 2008, 14:00 par Anne 94

Roumanie: 2e jour de grève à l'usine Dacia, syndicat et patronat prêts à discuter
fr.news.yahoo.com/afp/200...

93. Le mardi, mars 25 2008, 14:32 par Le Jurassien

@ Fabien
Bonne réflexion sur les républicains des deux rives.
C'est un vrai sujet; et un bon sujet.

Vous dites "qu'en dehors des périodes où le pays est confronté à une menace vitale, nul n'a jamais réussi à dépasser véritablement et durablement le clivage droite-gauche".

Et bien précisément la menace est vitale en ce qui concerne la construction européenne et pas seulement sur ce sujet.

Il est donc temps de travailler ensemble sans forcément se confondre; au contraire; sinon on aboutit non pas à des additions de forces mais à des diminutions de forces.( les fusions sont souvent réductrices).

Développons déjà le respect et l'estime entre partenaires, et un grand pas sera fait. Des divergences ponctuelles peuvent subsister, mais soyons unis sur l'essentiel.

Personnellement je viens d'en faire l'expérience lors des municipales dans ma ville (25000 habitants). Il est vrai qu'il s'agissait de municipales, mais quand bien même!

Nous avons créer une "liste indépendante" avec des personnes dites de la société civile ou apolitiques, qui n'étaient pas encartées, ou qui si elles l'étaient, avaient décidé de faire abstraction de leur étiquette politique.

Toutes les sensibilités étaient représentées, de la droite à la gauche en passant par le centre. Les chevènementistes ou ex étaient représentés.

Nous avons très bien échangé et travaillé ensemble, comme avec les autres sensibilités. D'ailleurs nos analyses politiques et diagnostics convergeaient et notre programme avait fini par être d'une grande richesse, car chacun avait apporté sa contribution dans ce qui lui tenait le plus à coeur, sans contradiction, mais par addition.

Malheureusement nous n'avons eu que deux semaines pour nous faire connaître, avec une presse qui ne nous a pas favorisé il faut bien le dire. Le Modem a même fini par nous demander si nous acception son soutien moral, alors qu'il avait critiqué et rejeté cette initiative locale!

Ce fut une belle expérience. Nous avons obtenu dans ces conditions difficiles 7,5%.

Comme quoi si les personnes qui s'engagent sont honnêtes intellectuellement et moralement, et veullent vraiment servir l'intérêt général, elles peuvent constituer une entente tout à fait possible et reconnue par les électeurs.

Les français d'ailleurs n'attendent que cela. Ils l'ont fait savoir aux municipales en s'abstenant ou en votant blanc ou nul dans une large mesure.

94. Le mardi, mars 25 2008, 14:50 par guy

Pour la première fois, l'article de NDA paru dans le "Marianne" de cette semaine a une vraie connotation politique, est un vrai appel au regroupement des gaullistes républicains.

Qu'observe t'on actuellement ? Une partie des français qui ont élu Sarkozy ne se reconnaissent pas dans ce qu'il est, dans ce qu'il fait, dans ce qu'il pense. Ces électeurs sont les abstentionnistes des municipales et des cantonales.

Ces femmes et ces hommes n'ont pas rejoint la gauche pour autant, ni trouvé d'intérêt au discours et aux pratiques irresponsables du MoDem et de son chef vaincu.

Au vu du résultat du FN aux dernières présidentielles, on est en droit de penser que, même si les élections locales ne leur sont pas favorables, les partisans de Le Pen ne représentent plus vraiment la "valeur refuge" du paysage politique national.

De Villiers souhaite "revenir"? Mais revenir d'où et pour quoi faire ? Le fait de poser ces questions ne remet certes pas en cause son travail au niveau local et la reconnaissance de ses administrés, mais son silence au moment de la ratification du traité de Lisbonne laisse perplexe sur la force de son engagement national et européen !

Le MRC ? Oui sur l'Europe, non sur la France. Chevènement est un socialiste, Gallo sarkozyste, Sarre est ....chevènementiste. Leur discours est inaudible au niveau national.

Alors DLR doit grandir par ses propres moyens, se faire entendre et exister seul, être une force de proposition, d'opposition au sarkozysme atlantiste et ultralibéral, ainis qu'au socialisme "grand angle" qui va du capitalisme masqué au gauchisme maquillé sans jamais trouver le moindre consensus durable.

Servir la France, c'est servir les français. Se servir des français, c'est desservir la France. Sarkozy dessert la France.

95. Le mardi, mars 25 2008, 15:05 par adhérent

Bonjour,

Je n'ai pas tout suivi, il semble que certains messages n'aient pas été publiés, car agressifs, dans ce cas rien à dire; ou parlant d'euthanasie et de religion., et dans ce cas, je suis perplexe.
Je suis en passe de renouveler mon adhésion, j'espère que le 29 Mars permettra à DLR de bien structurer le mouvement dans tous les départements. Il faut bien sûr qu'il y ait assez d'adhérents, et qu'ils soient motivés, à nous de jouer.

Mr NDA, j'ai lu vos deux derniers livres, très explicites et intéressants.
Je me suis tout de même interrogé dernièrement sur votre présence dans le fameux appel de Marianne: est-il nécessaire de signer en présence de personnes avec lesquelles notre mouvement n'a rien à partager? Des partisans de l'Europe de Lisbonne? Des partisans du mariage homo? Des sectaires? Des ultra-mondialistes? Qu'est ce que cela peut bien nous apporter?

Je suis partisan de la laïcité, notre pays est tout de même bon à vivre pour les différentes religions en général et les citoyens en particulier. (même si, entre nous, la loi fait que l'église catholique a ses lieux de culte antérieurs à 1905 financés par l'état et les collectivités locales, quand les fidèles des autres religions, dont je suis, doivent financer de leur poche...)
Mais je trouve dangereux de dévier vers le laïcisme, la laïcité étant chez beaucoup une religion de l'athéisme... Pourriez-vous affiner vos positions à ce sujet? Le Général ne communiait pas lorsqu'il assistait à une messe dans sa fonction de Président, mais tout le monde sait qu'il était catholique pratiquant, et son intégrité et sa droiture, la discrétion de sa vie familiale, qui devraient être des modèles pour beaucoup de politiques d'aujourd'hui, devaient certainement beaucoup à sa religion...
Autant à l'école je suis favorable à la loi actuelle, autant je pense que dans la vie publique les religions ont droit de cité, sans prosélytisme, et je m'étonne que de grands partis ne puissent (ou ne veuillent...) s'exprimer clairement. Les religions ont toutes des messages importants à délivrer à l'être humain, au moins autant que l'humanisme.

Concernant l'euthanasie et l'avortement, ce sont des sujets à considérer sérieusement. Un mouvement politique se cherchant un destin national ne peut les éviter.
Lorsqu'on voit comment un certain lobby a exploité lamentablement les cas Sébire et Humbert, nous devons réagir, avec lucidité et tolérance, mais avec courage. Pourriez-vous préciser les positions de DLR? Ou lancer au minimum une réflexion?
.
Quelles est votre position sur le Tibet?

Question peut-être embarrassante: j'ai lu sur des sites divers des allégations, auxquelles vous seriez bien inspiré de couper court: vous seriez membre du bureau politique de l'UMP.... ce qui expliquerait que vous n'ayez pas d'aversaires UMP sur vos terres (j'en profite pour vous féliciter pour vos scores de réélections, sincèrement).

J'espère que malgré sa teneur ce message sera publié, il n'a rien d'agressif, et j'espère qu'un adhérent de DLR a le droit de s'exprimer.
Dans le pire des cas, vous avez mon adresse électronique, vous pouvez me répondre personnellement.
Bien à vous.

96. Le mardi, mars 25 2008, 16:02 par dlrjl@jclebrun.fr / à tous + modérateur

Bonjour,

t'chatter c'est sympa, mais il est temps d'organiser DLR
afin que nous puisssions peser sur la vie politique Française.

1) Il est temps que les adhérents communiquent entre eux
par mails afin de mettre en commun leurs forces et leurs idées
au service de DLR.
2)Il est temps de mettre en ligne ( c'est trés facile ) l'adhésion
diecte en ligne.

etc.....

Cordialement
JC LEBRUN



97. Le mardi, mars 25 2008, 17:07 par christian-edouard @ anti-atlantistes

Vous m'avez insulté et inviter à quitter la France quand j'ai affirmé que la France est rentrée dans les rangs de l'Alliance.
Je reviens avec des nouvelles fraîches et je contre-attaque:
Qui n'a rièn compris à la Marche de l'Histoire,qui est ringard et coupé des réalités,qui fait le Don Quijote et pursuit des moulins à vent imaginaires,en se réfugiant dans un monde virtuel ou le GAULLISME a encore un sens?
J'attends de voir,avec impatience, quelle sera la réaction de Nicolas Dupont-Aignan,suite aux affirmations suivantes du secretaire adjoint de l'OTAN, CLAUDIO BISOGNERO,concernant le virage à 180° de la politique étrangère française:
-----------------------------------------------------------
"Le Sommet de Bucarest réaffirmera l’engagement de l’OTAN en Afghanistan",dit le secrétaire général adjoint de l’OTAN, Claudio Bisogniero:"Des sujets chauds seront débattus en Roumanie, ainsi que la complexité des relations Russie-OTAN"

Il affirme:
" Nicolas Sarkozy a de grands plans vis-à-vis du Sommet de Bucarest. Le leader de l’Hexagone devrait annoncer officiellement les alliés que la France rentrera dans les structures militaires intégrées de l’OTAN. Plus exactement, les officiers français feront partie de tous les commandements de l’OTAN et notamment du quartier général de Mons, Belgique.
Paris ne reviendra pourtant pas au Groupe pour des plans nucléaires (la structure qui prend des décisions visant la politique nucléaire de l’Alliance).Ainsi, la politique imposée voici 4 décennies par le général Charles de Gaulle, qui avait insisté que la France reste à ’demi-détachée’ des structures militaires, devrait prendre fin.
Nicolas Sarkozy devrait adhérer aussi à une stratégie commune de l’OTAN qui garantira, à la sollicitation de Washington, que les alliés resteront dans le plus important théâtre d’opérations - Afghanistan - au moins 5 ans, pour mener à bout leur mission".

À cet égard, toujours au Sommet de Bucarest, le leader du Palais de l’Élysée "annoncera également un supplément de la présence militaire française en Afghanistan d’au moins 1 000 personnes" - une décision très importante, dans le contexte ou les autres pays membres de l’Alliance (y compris la Roumanie) refusent de donner cours aux sollicitations américaines de supplémenter les troupes dans cette zone. [Rompres]
__________________________________________
Dans le 3èmè Millenaire le seul mot d'ordre viable est:
ATLANTISME.
Toute autre option est synonime d'auto-exclusion.
On ne peut pas pretende un jour representer la France et continuer a utiliser des schemas fatigués,hors du temps.
Un jour on fera le Proces du Gaullisme,un des maux de la France.
L'intervention Alliée en Iran est proche,Sarko a laché l'info,fermer les yeux et roupiller n'est pas digne de la France des Lumières.
Enfin,je suis content,la France est rentrée dans les rangs,j'avais raison!

98. Le mardi, mars 25 2008, 18:41 par France eternelle

@ Christian Edouard,

"d'ou l'importance de garder comme alliés les amèricains,avec Bush ou McCain (qui sera un Bush puissance dix,vous êtes prevenu,avec lui impossible de dire "Non,je m'en fous,sans moi" style Chirac)."

Sinon quoi ? Il fera quoi votre nouveau John Whayne, si on lui dit d'aller effectuer son safari tout seul ?

"Une Europe PUISSANCE est possible seulement si le projet de l’Union Fédérale et celui d’une mobilisation démocratique de la multitude européenne (Europe des Nations) sont concomitants et se propagent avec une force impétueuse au niveau de l’Europe,de toute l'Europe,de l'Est comme de l'Ouest.Dur a faire mais pas impossible."

On dirait du Staline en moins chaloupé mais j'aime beaucoup le "mobilisation démocratique de la multitude européenne" ça fait tellement respectueux des peuples (...)

"La décision de faire l'Europe Unie a été prise plutôt par des nécessités stratégiques liées à la lutte contre le communisme soviétique et avec l'aide capitale des amèricains,que par une recherche effective de l’unité politique et de la solidarité économique entre les nations (trop) egocentriques de l'Europe."

Da tovaritch ! avec des expertises comme celle là, on comprend mieux le nouveau statut du Kosovo !

"Les fédéralistes européens sont sympa mais toujours prisonniers de ce cadre stratégique déjà donné,les partisans de l'Europe des Nations s'enferment seuls dans l'extrême droite,faut eviter cela monsieur Nicolas Dupont-Aignan,"

Encore un procédé stalinien pour inviter NDA a se séparer des souverainistes trop "fascistes" au gout de notre Bushiste préféré, il respecte tout autant les fédéralistes, mais bon dans sa vision monochrome du monde géopolitique Christian Edouard hésite encore !

"pourqoui refuser que l'arme nucleaire soit "UE"?!"

Pour éviter les futures sedditions et collaborations avec l'ennemi potentiel, on sait pas comment cela pourrai évoluer dans 20 ans, avec une Turquie dans votre bel ensemble !


"En tout cas, il s’agit avant tout de tenir compte des conflits economiques et militaires(passés et présents),parce que seule cette prise en compte pourra permettre d’articuler,dès aujourd’hui,avec le nouveau Traité,même si incomplet,d’éventuelles convergences politiques et militaires."

C'est sur que vous en tenez compte du passé dans le camp des technocrates Oui-ouistes, d'ailleurs vous nous recréer la cauchemar balkanique, vos fantasmes sur le supposé ou réel retour du pangermanisme, Sarko à la place de Blum, Poutine à la place de Joseph, et Bush dans celle de Roossevelt (pardonnez moi cette insulte depuis votre paradis) !

"La fin de la guerre froide,en elle-même,n'a rièn changé chèrs français,à moins de penser que le conflit de classe capitalistes-communistes etait inclus dans le conflit international (Est-Ouest)de ce temps.L'Allemagne a su comment gerer cela,les français ont toujours le Mur dans leur tête,c'est là leur faiblesse."

Faut se méfier des néoconservateurs ultra libéraux technocrates ça ressasse à sa sauce l'histoire du monde, en ne tenant compte que du prysme des bouquins d'école édité en 1950 !

"Les autres puissances européennes,y compris la France,regardent avec suspicion la suprématie continentale de l’Allemagne réunifiée de Merkel.Elles ont raison de se mèfier,elle veut s'imposer."

Ce qui est bon pour les USA ne le serai pas pour l'Allemagne réunifiée, méfiez vous donc plutôt de l'ogre slave, il va venir ajouter sa petite pépite avec la Serbie dans quelques semaines, remettant bien sur votre chére Europe Bruxelloise dans ce qu'elle fait le mieux "le bug du cerveau", comme à la bonne époque de Daladier & Chamberlain !

"Si l’on veut dépasser cette situation d'égoosimes nationaux,le débat sur l’Europe devra passer par de nouvelles phases de confrontation et d’expression libre de valeurs,d’options,compris la Guerre,pourqoui acuser les autres et fermer les yeux,comme s'est passé avant l'Irak,point de départ de tous nos soucis actuels,ou la France a fait preuve d'inconscience.Elle a raté le LEADERSHIP Européen!"

Il eu mieux vallu effectivement s'embourber dans le chaos irakien actuel, quelle vision de la guerre, je comprends que vous soyez attaché aux valeurs romantiques de Camerone et autres combats épiques, mais tout de même, il faut savoir raison gardée.

"Sans une seule Dèfense européenne,il sera difficile d'avancer dans le débat européen,faisons d'abord la paix avec nos alliés amèricains,escusons nous de les avoir trahis"

Allez Monsieur, frottez vos genoux près de W ! S'il en faut un que cela soit vous, 4000 tombes à Arlington sont alignées, des parents, des femmes et des enfants, des soeurs et des fréres et 90% de l'opinion américaine qui se demandent pourquoi leurs fils sont tombés, 400000 victimes irakiennes, contentes de savoir qu'elles ont perdues la vie pour remplir les poches d'une élite corrompue, heureusement qu'il existera toujours des supporters pour de tels tarés, un jour il faudra que lui demande des comptes, au regard de l'histoire !

"Cette realité ne peut être négligée par ceux qui se disent de droite."

C'est bien les gars persuadés de posséder la seule vérité vraie, la réalité, votre réalité est bien subjective, vous tentez de défendre un résultat, comme un petit mathématicien persuadé d'être Einstein, mais comme votre postulat de départ est faux, c'est toute votre pensée qui est faussée, mais pensez vous ? Car il semble que chez vos amis US, le pré carré à la mode, (qu'ils partagent avec les sunnites d'Alquaida) c'est la remise en cause de la théorie de Darwin et même celle du big bang, avoué qu'avec de telles lumières, la logique des néocons amerlocs, européens, français ou roumains fait doucement sourire !

99. Le mardi, mars 25 2008, 19:38 par Grégoire

@Fabien
Merci de développer sur le sujet ! je suis content de vous voir réfléchir sur le retour au bercail du MRC ou de DLR. Eh non, le bon vieux clivage n'est pas mort. Mais si être de droite aujourd'hui, c'est en gros défendre les intérêts du fric et du clinquant, le consumérisme à tout cran et l'individualisme roi, alors je ne suis pas de droite ! si être de gauche c'est casser l'école comme elle a été cassée par Chevènement et Jospin, être angéliste sur la sécurité et laxiste niveau morale, eh bien, je ne suis pas de gauche ! enfin, si être du centre, c'est discuter avec droite et gauche, défendre une Europe bouillabaisse, eh bien je ne suis pas du centre. Où suis-je ? Qui suis-je ? Paumé !!!! je dis bien paumé !!! je ne sais plus à qui me fier, j'ai l'impression d'être nulle part finalement.

100. Le mardi, mars 25 2008, 20:53 par Anne 94

@NDA défenseur de la langue française et tous

Mon aînée en classe de 4ème m'a annoncé tout à l'heure que la prof de français leur avait donné un document énonçant les nouvelles règles d'orthographe, voici le lien
www.orthographe-recommand...

Je ne suis pas contre l'évolution de notre langue mais ce qui me choque c'est que, d'après cette prof, pendant 10 ans l'ancienne orthographe sera tolérée mais qu'ensuite elle sera considérée comme fausse.

Autre chose sur le même sujet, pour une dictée de niveau simple 10 élèves sur 24 ont eu la moyenne. (Sachant que le collège n'est pas dans une ZEP, c'est un collège de banlieue acceuillant tous les élèves du public de la ville, ville plutôt aisée, avec une diversité sociale importante) Ca donne une idée du niveau, la prof a demandé aux parents de signer cette dictée pour qu'ils prennent conscience du niveau de leurs enfants et prennent en charge ce problème. Et là je m'insurge, ce n'est pas aux parents à remédier aux incuries de l'éducation nationale! Mais elle n'a pas le temps matériel de reprendre toutes les règles, c'est sur qu'en 4ème c'est un peu tard pour tout refaire..

J'espère que les nouvelles mersures de M. Darcos amélioreront la situation..

101. Le mardi, mars 25 2008, 22:25 par Régis

@Anne94
J'imagine donc que les parents n'ont pas non plus à attendre de l'école qu'elle éduque les gosses. Chacun son boulot. Que les mioches disent déjà bonjour et au revoir, et on reverra après les règles d'orthographe.

102. Le mercredi, mars 26 2008, 02:35 par Dominique

Pourquoi défendre notre langue puisque sa disparition est programmée au profit de l'anglais par nos élites?l'anglais étant déjà la langue de travail de maints cabinets ministériels et de beaucoup de grandes entreprises!

103. Le mercredi, mars 26 2008, 11:26 par christian-edouard @ anti-atlantistes

J'avais raison quand j'ai affirmé que la France fera très vite son retour au sein du Commandement Intègré de l'OTAN,j'etais dans le vrai et vous etiez dans le faux,plus exactement des Don Quijote pursuivant des moulins-à-vent imaginaires!L'Hexagone rentre enfin dans les rangs.
Voilà une déclaration fraîche d'un des chèfs de l'Alliance Atlantique,pour qui le Gaullisme est bel et bien mort et enterré,j'attends avec impatience la réaction de NDA qui ne peut plus ignorer la réalité et doit prendre ses distances avec une doctrine vieile de 50 ans,il faut humer le Vent de l'Histoire et se laisser porter quand on a l'ambition d'un jour decider de l'Avenir d'une Nation:
_____________________________________________________
"Le Sommet de Bucarest réaffirmera l’engagement de l’OTAN en Afghanistan",dit le secrétaire général adjoint de l’OTAN, Claudio Bisogniero:"Des sujets chauds seront débattus en Roumanie, ainsi que la complexité des relations Russie-OTAN"

Il affirme:" Nicolas Sarkozy a de grands plans vis-à-vis du Sommet de Bucarest. Le leader de l’Hexagone devrait annoncer officiellement les alliés que la France rentrera dans les structures militaires intégrées de l’OTAN. Plus exactement, les officiers français feront partie de tous les commandements de l’OTAN et notamment du quartier général de Mons, Belgique.Paris ne reviendra pourtant pas au Groupe pour des plans nucléaires (la structure qui prend des décisions visant la politique nucléaire de l’Alliance).Ainsi, la politique imposée voici 4 décennies par le général Charles de Gaulle, qui avait insisté que la France reste à ’demi-détachée’ des structures militaires, devrait prendre fin. Nicolas Sarkozy devrait adhérer aussi à une stratégie commune de l’OTAN qui garantira, à la sollicitation de Washington, que les alliés resteront dans le plus important théâtre d’opérations - Afghanistan - au moins 5 ans, pour mener à bout leur mission".

À cet égard, toujours au Sommet de Bucarest, le leader du Palais de l’Élysée "annoncera également un supplément de la présence militaire française en Afghanistan d’au moins 1 000 personnes" - une décision très importante, dans le contexte ou les autres pays membres de l’Alliance refusent de donner cours aux sollicitations américaines de supplémenter les troupes dans cette zone.
[Rompres]
-----------------------------------------------
Que fera NDA ?

104. Le mercredi, mars 26 2008, 12:19 par Fabien

@Grégoire: Il y a eu en France une droite qui ne correspondait pas à votre description peu flatteuse. Mais c'est une espèce en voie de disparition. Aujourd'hui, les plus fréquentables des UMP ressemblent à des Antoine Pinay ou des Pierre Laval façon 1938. Ce n'est guère mieux que ce que vous dites... Sur la gauche, je crois que vous vous trompez. Jospin avait théorisé voici plus de dix ans le virage de la gauche sur la sécurité. L'extrême gauche le lui a assez reproché! Et sur l'école, vous préférez les Monsieur-Je-sais-tout façon Ferry (Luc!)Robien, ou Darcos, qui prétendent dicter aux enseigants leur façon de faire cours, et empilent les réformes ubuesques? Et pour la gauche, au moins, l'éducation est une priorité. Il n'a jamais été prouvé que plus de moyen améliorait les performances, mais couper dans les postes et les crédits n'arrange évidemment pas la situation.
De toute façon, le souverainisme non-réactionnaire devra bien finir par choisir son camp: c'est la dure loi du scrutin majoritaire. Pour peser de manière significative, il faut atteindre au moins 15 ou 20%. Peu probable,sauf à ce que l'UMP s'effondre complètement. Si vous choisissez de vous réconcilier avec l'UMP, vous aurez peu d'influence. Le parti sarkozyste-comme son électorat dans une moindre mesure- est presque tout entier acquis à l'Europe libérale, et ce ne sont pas vos 2 à 3% qui vont le faire changer d'avis.
Imaginons à l'inverse-hypothèse farfelue- que vous désigniez les sarkozystes comme adversaire prioritaire tout en gardant votre liberté. Vous auriez des chances (raisonnables) de convaincre les chevènementistes d'opérer un rapprochement. Et une (petite) chance d'effectuer une percée. Vous auriez alors des marges de manoeuvre pour faire aboutir certaines de vos revendications. Je vais vous faire une confidence: pour improbable qu'elle soit, cette hypothèse ne me déplairait pas tant que cela. Car contrairement à une idée reçue (des deux côtés), le NON de gauche et le NON souverainiste (non-réactionnaire) ont des revendications en commun, même s'ils sont en désaccord sur de nombreux points.
En tout cas, si vous espérez prospérer sur une ligne "ni droite-ni gauche", vous vous faites de douces illusions. L'aventure ressemblerait plus à celle d'Antoine Waechter qu'à celle de Charles De Gaulle!

105. Le mercredi, mars 26 2008, 13:59 par France eternelle

@ Christian Edouard,
Pour l'OTAN, comme pour le reste, vous continuez de croire dans le chimérique Sarko, cette décision c'est de la poudre aux yeux, dans les faits, il intégre quelques officiers auprès du commandement central, bien ! Cela ne mange pas de pain, je plains seulement les officiers supérieurs qui vont se manger cette patate chaude, ensuite l'envoi de 1000 soldats supplémentaires en Afghanistan, c'est à dire que l'on va remplacer les forces spéciales par des régiments plus conventionnels, la question qui se pose dans ce cas, c'est l'affaiblissement que cela causera à la France, car notre force de projection est limitée, et si nous concentrons le gros de nos forces dans cette région du monde, il nous sera dès lors impossible d'intervenir de manière éfficace ailleurs !
Vous qui vous mettez à genoux en adoration devant Bush, dites nous comment nous nous sommes fait éjectés de Djibouti, et qui nous y a remplacer (...) pour quelle valeur ajoutée ?
Quelle raison à la France de continuer à suivre l'Otan dans cette escalade, il faudrai au bas mot pour maitriser le terrain Afghan 450000 hommes, même avec les renforts proposés ou éxigés par les ricains, c'est un combat perdu d'avance, ils ne pourront pas maîtriser ce territoire sans s'engager dans une guerre frontale du type de celle que nous avons connus à l'époque des questions algériennes, pour combien d'années, avec quels résultats, ne pensez vous donc pas qu'il faudrai employer une autre méthode ?
Avec le bourbier irakien, le renforcement d'un segond front en Afghanistan est suicidaire à long terme, si le calendrier politique souhaite un retrait pur et simple dans quelques semaines, alors Alquaida aura gagné sa guerre de com comme le FLN en son temps.
Donc ce que vous préconisez c'est la guerre totale et on devine à vos pensées, que le combat ne doit pas s'arréter qu'aux islamofasciste ! Vous avez trop lu Samuel Huntington, ce que vous encouragez est une gabégie énorme, Sarko vient de faire preuve sur ce point d'un amateurisme gigantesque, il portera devant l'histoire cet esprit vassal.

106. Le mercredi, mars 26 2008, 15:08 par christian-edouard

Si c'est "un combat perdu d'avance",
alors tant pis.
Si nous tous,occidentaux,sommes impuissants et blasés,
prions pour nos amês,qu'ils nous tuent rapidement,avec l'arme nuclèaire si possible,c'est ultra-rapide.
Mais au moins ne cherchons pas des boucs emissaires,dire qu'il fallait fermer les yeux et les laisser dètruire nos valeurs,sans riposter.
Ce sera exclusivement de notre faute,nous sommes tous des
LACHES !
Si notre civilisation est dèjà condamnée...ils ont gagné.
A quoi ça sert l'Otan alors? Et l'Europe ?!
Un rappel cependant:ce n'est pas Bush qui a détruit la Mecque !
Ce sont EUX qui nous haissent et qui ont frappé les premièrs.
Huntington etait finalement un visionnaire,pauvres de nous.

107. Le mercredi, mars 26 2008, 15:52 par David Desgouilles@Christian-Edouard

Alors, comme ça Sarkozy est atlantiste et nous réintégrons la maison atlantique ?
Et vous l'annonciez et donc vous avez raison ?
Sans blague ?

Nous, NDA compris, n'avons pas attendu vos lumières pour savoir que la présidence de Sarkozy s'accompagnerait d'une telle orientation.
NDA a même été candidat à l'élection présidentielle et a rompu avec l'UMP parce que Sarkozy s'avérerait être un président communautariste, libéral et ATLANTISTE...

Ce n'est donc pas la peine de nous demander sans cesse ce que nous en pensons. DLR est devenu un parti politique indépendant pour combattre ces orientations.

Donc, si vous avez d'autres scoops comme ça, vous devriez en faire part aux militants de l'UMP. En ce moment, ils s'ennuient.

108. Le mercredi, mars 26 2008, 16:17 par gaullien

après l' afganhistan ,
bush veut faire rentrer la France dans l' Otan et nous faire rentrer en guerre en irak et il se sert de sarkozy l' ambassadeur Officiel des états-unis en France ni plus ni moins.

l' armée française sera engagé de facto pour protéger des intérêts privés pétroliers américains de monsieur Bush , monsieur cheney et monsieur rumsfeld qui possèdent des intérêts importants dans des compagnies pétrolières américaines basé en irak , vous me suivez !!

on va envoyer des soldats français mourir en irak pour que bush et ses copains du pétrole s' en mettent plein les poches pendant 50 ans en pillant le pétrole irakien , c'est ce que l'on appelle :
" la réal politique"
bravo monsieur sarkozy ( il parait qu'il faut le respecter maintenant)

109. Le mercredi, mars 26 2008, 17:59 par gaullien@ christian-edouard

ton plan de communication était pas mal , mais il faut pas prendre les français pour des canards boiteux .

au final le but de l' administration bush et de sarkozy c'est de mettre l' armée française sous les ordres des états-unis .
la politique étrangère de la France deviendra inexistante puisque nous serons sous les ordres des USA et ça c'est très grave pour les intérêts de la France notamment dans les pays du moyen-orient et en afrique
c'est sûr avec ça la France sera certainement classé " pays hostile" .

SI LA France rentre dans l' OTAN ce sera finit de l' indépendance politique de la France c'est vrai qu' avec sarkozy l' américain, parler d' indépendance et même de vision politique c'est un euphémisme.

110. Le mercredi, mars 26 2008, 18:39 par christian-edouard :Sarko !

Je viens de voir le discours exceptionnel de Nicolas Sarkozy devant les deux chambres reunis à Londres,un moment historique.

Le Président de la République (auquel chacun doit montrer le respect, gaullien) a informé,officiellement :<<Au Sommet de l'OTAN,à Bucarest, la France annoncera l'envoi de troupes supplementaires en Afghanistan
pour combattre les talibans islamistes,les traffiquants de drogues,c'est
là que se joue une partie essentielle du Combat contre l'obscurantisme
chacun doit comprendre et je n'ai pas fait un secret pendant la campagne presidentielle que la France sera de retour dans l'OTAN, ensemble on doit veiller a combattre les véléités nucleaires de l'Iran!>>

Gaullien>Personne ne "fera rentrer la France en guerre en Irak".
Personne n'a le Droit d'obliger les français de faire une guerre dont ils n'en veulent pas.Vous avez dit "Non!",c'est "non".
Je me permet tout de même de vous signaler le double jeu de l'Allemagne,qui a poussé la France au Veto et a une improbable alliance avec la Russie de Poutine et la dictature Chinoise pour s'opposer a ses alliés naturels:
Ce sont des soldats des troupes speciales allemandes sur le terrain qui ont ciblé les objèctifs militaires,au sol,avec des lasers (Stern).
Voilà la cruelle realité,l'Allemagne a oeuvré dans l'ombre et elle s'est bien gardé d'offusquer les amèricains et les Est-Européens,aussi elle n'a pas manifesté d'hostilité à l'égard de la Nouvelle Europe,que Chirac a rudoyée,en la traitant de "mal élévée",un plus qui a fait instantanement baisser les actions "France" à la Bourse de Coeur des européens.Faut savoir raison garder et menager des susceptibilités.
Finalement les seuls alliés de la France dans l'opposition à l'intervention irakienne etaient les....luxembourgeois!
Avec des alliés comme ça vous pouvez envisager sereinement de porter le combat et vos valeurs sur tous les thèatres d'opèrations.

"Gaullistes",romantiques ou irealistes:etês-vous encore lucides en France?Pouvez-vous analyser le Monde d'aujourd'hui avec des schèmas fatigués d'un dèmi-siècle?!
Même Sarko vient de le dire,un clin d'oeil envoyé de Londres:
"Ce que j'aime chez la Reine c'est que pendant la Guerre elle est restée près de son Peuple,sans fuir à l'étranger!"
A votre avis,a qui faisait-il une si subtile allusion?


111. Le mercredi, mars 26 2008, 20:24 par DanielB@tous

Hier, un président d'une amicale d'anciens combattants (revu par hasard), m'a affirmé que l'armée française "aurait", en Irak, au moins une compagnie chargée du renseignement pour le compte des américains. Quelqu'un pourrait-il confirmer ou infirmer cette présence, même discrète, de l'armée française dans ce bourbier ?

112. Le mercredi, mars 26 2008, 20:33 par adhérent

Bonsoir,

Mon message du 25 Mars a été publié, je n'ai pas de réponse aux questions abordées, probablement par manque de temps. J'espère toujours. A noter que ces questions ne semblent pas intéresser les personnes écrivant sur ce blog...

Un sujet qui me tarabuste, suite à des messages lus sur différents blogs, l'appartenance de NDA ou non aux instances de l'UMP. En effet, l'absence d'adversaires UMP aux législatives et municipales peut surprendre... au 27 Novembre 2007, NDA est dans la liste, aujourd'hui visible sur le site de l'UMP, des Conseillers Nationaux....
Merci Mr Dupont Aignan de nous expliquer cela. Si c'est une erreur, merci de faire paraître en ligne votre demande de rectification auprès de l'UMP. Cela nous rassurera.

113. Le mercredi, mars 26 2008, 21:08 par Instit

Le Canard Enchaîné, 26 mars 2008, page 2 :

Il n’y aura pas de « plan de rigueur », a répété Sarkozy sur tous les tons. Et, pourtant, il y a comme un vent de panique qui gagne le plus haut sommet de l’Etat. Le Président et le Premier Ministre jugent, en privé, la situation économique mondiale « gravissime », et plusieurs ministres ont trouvé Sarkozy « préoccupé » au dernier Conseil des ministres.

Il faut dire qu’il n’y a pas lieu de se réjouir. Même si Christine Lagarde s’apprête à annoncer, la bouche en cœur, à ses collègues européens, le 28 mars, une perspective de croissance de 1,8 % à 2 % pour 2008, ces prévisions, déjà revues à la baisse, sont aujourd’hui dépassées. Ses propres experts de Bercy, qui se fondent sur les chiffres de l’INSEE et du FMI, tablent sur une croissance comprise entre 1 % et 1,5 %. Rappelons que le budget 2008 a été bâti sur l’hypothèse d’une croissance de 2 % à 2,5 %.

Du coup, les promesses du candidat Sarkozy de baisser de 4 points les prélèvements obligatoires (environ 68 milliards d’euros) ont toutes les chances de rejoindre celles de Chirac dans les oubliettes de l’Histoire. La question est surtout de savoir si lesdits impôts et les contributions sociales ne vont pas augmenter.

L’heure est plus que jamais à la réduction des dépenses. « Jusqu’à 7 milliards de crédits », affirme-t-on dans les couloirs de Bercy. Un objectif qui correspond au montant des sommes gelées au début de l’année par Eric Woerth, mais qui a déjà été mangé par les petits cadeaux distribués ici et là par Sarkozy au cours de ses pérégrinations.

Pour se rassurer, Sarkozy ne peut pas compter sur ses conseillers. A l’Elysée, c’est à qui broiera le plus de noir. « Nous sommes condamnés à faire le gros dos devant les mouvements sociaux », se résigne l’un.

« C’est une situation qu’on n’a pas connue depuis les années 30, renchérit l’autre. Il est possible que le monde connaisse une guerre économique, monétaire et sociale. » Et tout ça sans marge de manœuvre.

« C’est fichu. Il est impossible de sortir du carcan européen », soupire l’un.

« Il n’y a pas de levier monétaire, plus de levier fiscal, plus de levier budgétaire », se lamente son collègue de bureau. Et le même de résumer : « Il va nous falloir gérer une inflation plus forte, alors que les salaires progressent peu. Ce qui nous attend est terrible. »

Mais du moment que Christine Lagarde conserve le sourire.

114. Le mercredi, mars 26 2008, 22:32 par Gégé

Vous savez quoi ? Pour éviter d'être dans la mélasse d'aujourd'hui (Sarko européiste, atlantiste, bling bling et j'en passe), eh bien il faut faire un effort de mémoire... Vous savez... Quand il y avait encore la possibilité d'empêcher qu'Il n'arrive au pouvoir... Il y avait 2 piles de bulletins... Eh bien, il suffisait de choisir le bulletin où il était écrit "Ségolène Royal" et vous ne viendriez pas jouer aux vierges effarouchées. Tout était dans le programme de Sarkozy. Et aujourd'hui, il applique tout et même davantage... Ce que je dis ? Bien fait pour ceux qui ont voté SARKOZY. Suivez mon regard...

115. Le mercredi, mars 26 2008, 23:04 par modérateur yerres@adhérent

Votre post faussement naif revient périodiquement, c'est pourquoi nous n'allons pas publier une nouvelle fois la lettre de démission que NDA a envoyé à Sarkozy alors président de l'UMP, en février 2007, ainsi que la réponse de celui ci prenant en compte cette démission.
En maintenant des affirmations mensongères quand a la présence de NDA dans son staff, soit l'UMP pratique une intox, soit elle démontre qu'il y a un sacré bordel au sein de ses strucures administratives!

116. Le mercredi, mars 26 2008, 23:10 par maxime@gégé

Raisonnement primaire digne du café du coin, parceque tu crois qu'avec Ségolène, ça ne serait pas pire?

117. Le mercredi, mars 26 2008, 23:14 par Le Jurassien

@Christian-Edouard-Sarko

La Grande Bretagne n'étant pas vaincue, ni envahie, je ne vois pas pourquoi la Reine aurait quitté son pays, d'autant plus qu'à l'époque elle n'était pas reine!

C'est dire la soit disante "subtilité" de Sarko, ou plutôt de son cher mentor, notre ami Christian-Edouard, qui me déçoit chaque fois un peu plus.

Concernant l'Afganistan, et l'envoi de troupes françaises, je pense que les USA ayant soutenu les talibans contre l'URSS n'ont qu'à assumer leurs responsabilités jusqu'au bout.

D'ailleurs je crois me souvenir que Bush s'était fixé comme objectif de déloger Ben Laden et de le capturer dans les meilleurs délais! Efficace l'armée américaine! naîf surtout et présomptueux leur président !

118. Le mercredi, mars 26 2008, 23:50 par adhérent

Merci à modérateur, mais mon message n'est pas faussement naïf, je suis probablement naïf pour de bon, et je confirme que ce soir même j'ai lu la liste des Conseillers Nationaux de l'UMP, et NDA y figure. Que ce soit le bazar (terme peut-être mieux choisi que le vôtre...) à l'UMP, c'est possible. Je n'ai pour ma part jamais lu la lettre de NDA.

Mais pardonnez-moi, les questions posées sur l'absence d'adversaires UMP ou proche face à NDA lors des deux dernières élections laisse tout de même rêveur... quelqu'un peut-il éclairer ma naïve lanterne?

Ici ou par courriel, je serais ravi d'avoir les positions de DLR et NDA sur mes questions concernant l'appel de Marianne, la laïcité, le Tibet, l'euthanasie et l'avortement...

119. Le jeudi, mars 27 2008, 00:16 par modérateur yerres@adhérent

Nous vous remercions de nous avoir communiqué votre e-mail, à l'occasion la permanence yerroise de DLR pourra vous communiquer copie des lettres en question.
Concernant l'abscence d'adversaires UMP, c'est aussi un sujet qu'on a largement évoqué après les présidentielles et les législatives sur le blog DLR 76 qui nous hébergeait à l'époque, c'est tout simplement une question de rapport de forces, aucun Kamikaze UMP n'avait de chances à Yerres, même si on peut admettre que candidat de division il aurait fait perdre des voix à NDA, mais on peut penser que l'UMP a réféchi au coût
financier et politique avant de tenter ce genre de sport, mais on peut quand même le regretter car ça avait l'avantage de clarifier définitivement la situation.
Pour le reste de vos questions je vous renvoie aux livres de NDA où la plupart des réponses se trouvent.

120. Le jeudi, mars 27 2008, 00:28 par Gégé

Avec Royal, oh, ce serait sans doute du grand n'importe quoi. Mais voilà : on aurait eu un référendum sur l'Europe. Et puis surtout en votant pour elle, on ne donnait pas sa voix à quelqu'un qu'on présentait (à tort ?) pour un facho qui mettrait la France à feu et à sang. En gros, c'est ce qu'expliquait Morvan et sa clique de VLR.
Bon, la vérité aujourd'hui c'est que Sarko repassera forcément en 2012 : le magicien Sarko va exploiter à son avantage une ou deux petites crisettes. Perso, je vois bien l'insécurité via des menaces terroristes plus ou moins bidon revenir sur le devant de la scène pour que Sarko nous refasse le coup du super flic de France. Et comme les Français gobent tout... ils goberont encore !

121. Le jeudi, mars 27 2008, 07:51 par Ggé

Comment peut-on être de droite aujourd'hui ? Je déteste Mitterrand et les années de sa présidence. Néanmoins, j'ose espérer que la gauche va cesser de le regarder comme une référence. Pour moi, Mitterrand c'est la droite et Chirac était plus à gauche ! Bref, Delanoe, ce serait bien comme président.

122. Le jeudi, mars 27 2008, 09:10 par Le Jurassien

@ Gégé

la question n'est plus d'être de droite ou de gauche, ou même du centre; ce n'est pas plus soutenir un tel ou une telle; c'est s'interroger sur les idées et les conceptions qu'ils défendent.

Or jusqu'à preuve du contraire nos politiques n'ont pas de pensée personnelle mais suivent le courant social démocrate, pensée unique, lui-même à la remorque de la stratégie de mondialisation des pays dits démocratiques de l'occident.
Et l'Europe, comme le traité de Lisbonne, ne font que s'inspirer de ce courant.
Ségolène comme Delanoé n'ont rien fait pour s'opposer au vote par le parlement de ce Traité;
Il n'y a rien à attendre de ces politiques.

Moi je pense que NDA ferait par contre un bon Président! Non ?
N'en déplaise à Christian-Edouard.

123. Le jeudi, mars 27 2008, 10:56 par gaullien

en lisant votre post 111 , on a compris votre message
la france doit être américanisé et acheter des OGM made in USA !!
et bien désolé de te dire que la France n'est pas les états- unis .

d'ailleurs la France a existé bien avant la création des états -unis auquel la France a participé avec Lafayette.
alors pour les leçons d' histoire , il faudra repasser.

concernant l' allemagne , j'ai toujours soutenu que ce pays agit depuis toujours pour ses propres intérêts et que l' europe n'est qu'une façade et la France joue le pantin articulé ,
et d'ailleurs les faits me donnent raison , à chaque fois que la France fait des propositions ,l' allemagne proteste fermement sans même réfléchir , ça situe bien la mentalité et la méfiance des dirigeants allemands à l' égard de la France.

le couple franco-allemand c'est vraiment de la poudre de perlinpinpin

124. Le jeudi, mars 27 2008, 11:24 par Regain

La gauche, la droite, je m'en fiche.
L'intérêt de la Nation doit primer avant l'intérêt personnel et celui de quelques "amis" friqués. Depuis 30 ans, la France n'est pas gâtée dans ce domaine.
Quand à S. Royal, je ne pense pas qu'elle aurait soumis un autre référendum au pays. On ne l'a pas entendu lors de la ratification du TCE. Et l'opposition, à part faire des remarques dignes des journaux people ................ elle sert à quoi ?
Le travail, commencé dans les années soixante dix, de sape, de démoralisation, d'infantilisation, de crétinisation (voir les émissions TV, les programmes scolaires, les "idoles" kleenex de nos jeunes), de manipulation du peuple a bien rempli son rôle. 10 sur 10 partout.
Et aujourd'hui, le niveau d'acceptation des Français frise la "perfection".
Plus rien n'étonne : 1 retraité sur 2 qui vit avec moins de 800 € mensuels, la Marseillaise sifflée, des députés qui ne respectent pas le NON au TCE, une première dame qui se dit "fière de ne pas être française", le SMIC comme salaire de référence quelques soient la qualification ou l'ancienneté, nos jeunes diplômés et nos chercheurs (formés par l'éducation nationale donc par nos deniers) qui se cassent à l'étranger, ..........
La liste est longue. Malheureusement....... pour les générations futures.

125. Le jeudi, mars 27 2008, 11:25 par thierry

tout à fait d'accord avec le jurassien sur la pensée unique ; celle-ci triomphe tout en affaiblissant tous les jours un peu plus le pays et la grande majorité de citoyens ; pour moi, il y a deux raisons à cela : l'une parce que ses principaux opposants jusqu'à maintenant apparaissent comme des extrémistes (trotskystes, extrème droite), et l'autre, parce que les opposants respectables (chevènementistes, dlr) ne se démarquent pas assez des positions de cette pensée unique ; on dit que l'on veut changer l'europe, alors que beaucoup de partisans du oui en 2005 disaient la même chose ; cette position n'était effectivement pas trés éloignée des discours de sarkosy (via guaino) pendant la campagne électorale ; ceci laisse à penser que l'on est une force de soutien masquée (voir mail plus haut) de l'ump ou du ps ; la rupture et l'offensive ne sont pas assez nettes (le pire est que bayrou, un des représentants du fédéralisme bruxellois ait pu apparaître un moment comme une rupture)
ceci risque de perdurer tant que l'affirmation d'une rupture nette et franche avec l'europe actuelle ne sera pas franchement connue, portée et suivie

126. Le jeudi, mars 27 2008, 11:34 par Anne 94

L'euro asphyxie une partie de l'industrie de l'UE, juge Gallois
fr.news.yahoo.com/rtrs/20...

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Spéculation et crises : ça suffit !
Des économistes européens lancent un appel pour une régulation orchestrée par les états et l'abrogation de l'article du traité de Lisbonne sur la libre circulation des capitaux. Pour mettre fin à la déréglementation, responsable de la crise actuelle.

www.marianne2.fr/Speculat...

127. Le jeudi, mars 27 2008, 11:44 par patriote @ Tous

L’annonce du Président de la République à Londres de renforcer le dispositif militaire en Afghanistan par l’envoi de 1000 hommes supplémentaires ne peut que susciter des doutes sérieux et de fortes interrogations.



- Des doutes sérieux car il n’y a pas de solution militaire en Afghanistan. Plus les forces étrangères se substitueront aux forces afghanes, plus elles renforceront la rébellion talibanique et s’alièneront le soutien des populations. C’est une loi de l’histoire particulièrement avérée en Afghanistan. Si les forces de l’OTAN doivent concourir à mettre sur pied une armée afghane – il est regrettable que l’aide économique internationale se fasse rare – elles ne doivent pas se substituer à leur combat dans ce qui apparaît aujourd’hui comme un véritable guêpier.



- De fortes interrogations : cette décision apparaît à l’évidence comme un alignement atlantiste sur les positions américaines alors même que la politique étrangère de Washington est un échec quasi-total.
La France n’a rien à gagner dans un tel alignement. Elle doit plus que jamais conserver son indépendance diplomatique et militaire. Son retour annoncé par certains dans l’organisation intégrée de l’OTAN serait une faute sans appel.


En tout état de cause, cette réorientation de la politique étrangère française commande impérativement un débat au Parlement, afin que les Français et le Président de la République lui-même connaisse les réserves du Parlement, voire son opposition à cette inflexion radicale de la politique étrangère française, laquelle n’a pas été débattue lors de la campagne présidentielle.

128. Le jeudi, mars 27 2008, 11:48 par christian-edouard @Le Jurassien

Nicolas Dupont Aignan ferait sans doute un très très bon Président,je le pense sincerement,mais il doit décider a changer de posture et de stratégie de communication,empreint de convictions gaullistes,il manque de PRAGMATISME pour réaliser son destin politique et aquerir une Vision NATIONALE.
Il a encore séduit ses élécteurs,mais pour viser plus haut,faut le dire (et j'en suis un observateur neutre,sans aucune appartenence politique):il ne s'est jamais réconcilié avec notre Temps,celui d'un XXI émé siècle decisif pou l'avenir de l'Humanité,il vit dans le Passé.
Il refuse de "tomber dans le piège du Communautarisme",mais peut-il encore ignorer les "Allah'u Akbar!" qu'ont resonné en banlieue pendant les éméutes?Ou est alors le vrai communautarisme?
Engagé et ambitieux,il doit apprendre a connaître les hierarchies au niveau Mondial pou pouvoir un jour pretendre a incarner la France moderne,alors qu'il se veut "l'heritier des valeurs gaullistes",un mythe coupé des réalités.
De Gaulle a vecu.Que restera-t-il de son message,seul l'avenir le dira,personnellement je crois que pas grande chose.
Il est charismatique,et pour ne rièn vous cacher se qui me pousse à le sympathiser,même si superflou,c'est avant tout sa prestance phisyque et son temperament (que j'espere pas excessif).
Sur le plan politique j'apprecie son opposition à l'entrée de la Turquie en Europe et je salue sa position courageuse sur l'independance du Kosovo,voilà un de rares hommes politiques français qui n'a pas peur de dire Non.
Mais j'ai peur d'un anti-américanisme caché,d'un anti-européenisme possible,j'ai peur d'un anti-atlanisme aveugle qui peuvent le mener a des positions irreconciliables et des graves tensions avec les alliés de l'Hexagone.
Devant le Danger Imminent,faut savoir rentrer dans les rangs,les cocoricos sont pueriles et la France n'est RIEN sans l'Europe et sans l'Otan.
S'il veut être Président de la France il doit veiller a ne pas se renfermer dans l'extrême droite et a ne pas prednre une position trop excentrée sur l'echiquier politique hexagonal,tout simplement pour ne pas être MARGINALISE.
Voilà mon opinion,ce sera mon Combat pour NDA,pour lui signaler le Chemin de la modèration et de la Raison chaque fois que d'autres l'incitent à le prendre,c'est une voie sans issue,qu'il ouvre les yeux.
Il doit répondre au jeux caché de l'Allemagne en jouant sur la Francophonie Européenne Politisée et en crèant des alliances (y compris secretes,personne ne l'empêche) avec les Latins d'Europe,pou faire barrage aux anglo-saxons et germaniques et sauver ainsi la Langue Française,la plus belle et melodieuse langue de la Planète.



129. Le jeudi, mars 27 2008, 11:54 par Anne 94

"voire son opposition à cette inflexion radicale de la politique étrangère française, laquelle n’a pas été débattue lors de la campagne présidentielle."


Je dirais même plus, Sarkozy avait dit lors de sa campagne présidentielle qu'il se posait la question de l'opportunité de la présence de troupes françaises en Afghanistan.
Là aussi virage à 180°

130. Le jeudi, mars 27 2008, 12:00 par Anne 94@Christian Edouard

En fait ce que vous voulez c'est NDA mais sans ces principales convictions..
Je crains pour vous que ce ne soit un combat perdu d'avance.

131. Le jeudi, mars 27 2008, 12:13 par Anne 94

Fillon veut réformer
le scrutin des régionales

www.lefigaro.fr/politique...

132. Le jeudi, mars 27 2008, 12:23 par patriote @ Anne 94

Enfin on pourrait avoir en France un scrutin politique qui reflèterait la vraie réalité des tendances du moment et dont tous les partis seraient représentés.

Faut pas rêver , il y a bien quelques apparatchiks qui vont monter au créneau pour faire échouer ce projet.
les régions n'ont pas besoin de "majorité" pour être sclérosée, elles le sont deja .

133. Le jeudi, mars 27 2008, 12:34 par thierry@christian edouard

je pense que tu fais fausse route ; ici, on est gaulliste et on le restera ; on est différent, pas corrompu, pas pour la pensée unique, pour la liberté (ça te dérange apparemment), humaniste, contre les excés de pouvoir (américains et européistes entre autres) ; bref libre et indépendant

donc pour ton discours atlantiste, bushiste, européiste, va voir ailleurs, ce n'est pas les adresses qui manquent : l'ump, le modem, le ps t'ouvriront grand leur porte

134. Le jeudi, mars 27 2008, 13:09 par patriote @ christian-edouard

Si tu nous parlais un peu de Ceaucescu ce serait plus marrant et plus instructif pour notre petite cervelle de Français moyen élevé a la culture judéo-chrétienne !

135. Le jeudi, mars 27 2008, 14:13 par guy

Que ce blog serait triste sans christian-edouard et ses élucubrations ! Vite, une pétition pour le garder !

Alors, comme ça, on ne sait pas ce que l'avenir conservera de De Gaulle? Sais-tu que nous avons changé de siècle ? Ne penses-tu pas que l'avenir dont tu parles, c'est aujourd'hui ?

Et puis soyons sérieux. Oui, le Général est mort. Non, NDA n'est pas le Général, ne le sera jamais et ne veut pas l'être. Arrêtons de débiter des âneries sur le thème du culte de la personnalité virant à la recherche du clone parfait.

Le gaullisme a un autre rôle à jouer dans notre pays que celui que ses opposants systématiques veulent lui faire jouer de façon caricaturale.


NDA n'est pas le sauveur de la France, un pays ne peut s'en sortir que si son peuple prend conscience de sa propre force, de sa propre valeur.

Et pour cela, il faut que nous soyons tous attachés à l'entité de nation républicaine pour nous comme pour les autres, hors de toute tentation nationaliste, c'est à dire en respectant le droit des autres nations à défendre leurs propres intérêts.

Cela permet de comprendre l'autre et d'exploiter les intérêts communs pour le bien de chacun.

"La France n'est rien sans l'Europe et sans l'OTAN" ? Sarkozy est un atlantiste actif ( voir notre "participation" en Afghanistan) et nous a imposé le traité de Lisbonne. Bingo ! Les américains vendent des armes au Kosovo indépendant pour pourrir l'Europe qui elle, fait dans son froc et se tait. Effectivement, on n'est vraiment bien dans l'Europe et dans l'OTAN ! Doit-on ajouter à cela les remontrances des chinois au sujet du Tibet alors que Sarko a été plus que timide dans sa réaction officielle pendant que les allemands et les britanniques, bien plus virulents, n'ont pas eu de réplique de Pékin?

Pour faire court : notre pays fait face à deux virus qui l'affaiblissent de l'intérieur.

Tout d'abord des médias omniprésents aux ordres de la pensée unique et ce qui en découle, à savoir une désinformation élevée au rang de programme national d'aseptisation de la pensée.

Puis une prolifération de l'individualisme forcené qui détruit les systèmes de défense des intérêts communs, augmente les inégalités, décrédibilise la politique et ses acteurs et conduits les laissés pour compte vers tous les extrêmismes et le communautarisme.

Peut-être qu'au fond, au plus profond du trou, le peuple français se souviendra-t'il d'un mot qui a pourtant marqué son Histoire : Résistance.

136. Le jeudi, mars 27 2008, 14:31 par adhérent@moderateur

Merci pour votre réponse. mais en tant qu'adhérent, je n'ai jamais vu les lettres de NDA au sujet de l'UMP, qui n'a peut-être pas mis ses listes à jour.

Pour le reste de mes questions, qui n'ont l'air d'intéresser personne (les débats tournent surtout pour quelques personnes du blog autour de ce qu'est un gaulliste ou pas (le Général doit rire...), si on doit être atlantiste ou pas.... sur tous ces points DLR et son programme sont clairs.

Sur mes questions, j'ai lu deux livres de NDA, je viens de relire sur le site de DLR tout le programme:

- rien sur un éclaircissement de ce que serait la laïcité sauce DLR :laïcisme pur et dur, c'est à dire possible intolérance, comme chez certains co-signataires du fameux appel de Marianne (la France est la seule à avoir la loi 1905 dont aucun équivalent ne semble exister ailleurs, et dans beaucoup de pays la liberté de culte et d'opinion est respecté sans que l'état soit religieux), ou système plus américain, plus tolérant

- rien sur l'euthanasie et l'avortement (quid du travail de certains lobbys?.... qui se jettent sur les cas Humbert et Sébire pour se faire de la pub, alors qu'une application censée de la loi actuelle serait déjà bien!)

Vous ne semblez pas voir que ce sont des problèmes de civilisation très importants, et que si personne n'y prend garde, tout peut exploser, et vouloir se raidir sur des positions sectaires (loi 1905 - révolution 1789 qui n'a pas apporté que de bonnes choses!) ne règle rien, les faits sont là, les religions existent, l'être humain aussi...

- tout aussi important, vus les enjeux Chine-Inde etc... votre position sur le Tibet et les JO?

Merci!

137. Le jeudi, mars 27 2008, 15:19 par patriote @ tous

Pétition de sportifs ou Internautes au président Chinois concernant les JO de Pékin

tempsreel.nouvelobs.com/p...

138. Le jeudi, mars 27 2008, 15:45 par guy

@adhérent

Si tu n'as rien lu de la part de NDA sur la laïcité, c'est probablement que le status quo de la loi de 1905 lui convient. Pourquoi ce besoin soudain de modifier une loi exemplaire qui garantit depuis plus d'un siècle la liberté de culte et le plus grand respect des convictions religieuses ? Que faut-il de plus ? Financer les lieux de culte sur les deniers publics? Quid du respect des contribuables non-croyants ?

Il est vital, oui, vital pour la France, que la religion respectée reste dans la sphère privée. Quand au système américain, sa tolérance va jusqu'à interdire tout espoir d'élection à un candidat qui oserait se prétendre laïc. Bel exemple de tolérance, en effet.

Quand à la suite tes propos, je ne m'engagerai pas à la commenter. Assimiler une loi républicaine et une révolution que la planète entière reconnait comme un évènement majeur à "des positions sectaires qui ne règlent rien (!!!??)", aïe, aïe, aïe !

adhérent à quoi, au fait ?

139. Le jeudi, mars 27 2008, 16:30 par gaullien

la DLR prend de la puissance dans le pays et celà est très encourageant pour la suite et ça augure de très bonnes choses.

il était grand temps que les français comprennent que le pays ne progressera jamais avec le ps et l' ump qui n' ont aucune vision politique d' avenir pour la France, seul compte les intérêts personnels avec les nominations de clans , ça fait quarante ans que ça dure , STOP !!
la France est dernière en europe , et prend la présidence européenne , ça va être folklorique comme ambiance à bruxelles .

aujourd'hui avec ce gouvernement , la France nage dans le brouillard avec en prime monsieur sarkozy comme chauffeur qui à la tête dans le guidon.
on peut pas être plus mal barré.

140. Le jeudi, mars 27 2008, 17:34 par Instit

« Une lettre signée par Nicolas Sarkozy a fait son apparition au cœur de l'affaire Hamon, un dossier judiciaire portant sur des détournements de fonds publics. En s'appuyant sur ce courrier, Maître Philippe Gumery, le conseil du collectionneur d'art Jean Hamon, réclame que la juge d'instruction Nathalie Andreassian enquête sur les flux financiers autorisés par Nicolas Sarkozy, quand il était président du conseil général des Hauts-de-Seine. André Santini, le secrétaire d'Etat à la fonction publique, est mis en examen dans cette affaire. Selon Me Gumery, les faits délictueux reprochés à M. Santini pourraient concerner également M. Sarkozy.

La cour d'appel de Versailles doit se prononcer, vendredi 28 mars, sur un complément d'information réclamé par Me Gumery. Ce dernier a produit à l'audience, le 14 mars, une lettre signée par le chef de l'Etat, le 13 octobre 2004, à l'époque où il présidait le conseil général des Hauts-de-Seine. Ce courrier, selon Me Gumery, atteste de sa connaissance du dossier Hamon. L'avocat souhaite aussi l'audition de la garde des sceaux, Rachida Dati, qui fut directrice générale adjointe des services du conseil général des Hauts-de-Seine.

Les faits remontent à décembre 2000. Le syndicat mixte de l'île Saint-Germain (SMISG) est créé, entre le conseil général des Hauts-de-Seine et la ville d'Issy-les-Moulineaux, pour recevoir du collectionneur Jean Hamon une donation de 192 œuvres d'art, estimée à 7,58 millions d'euros. Le projet finira par échouer, non sans que des flux financiers suspects aient été identifiés entre diverses sociétés, mais aussi entre le SMISG et le syndicat d'économie mixte des Hauts-de-Seine (SEM 92), piloté par le conseil général. L'enquête du juge Andreassian aboutit à la mise en examen de nombreuses personnalités, dont Jean Hamon, Charles Pasqua – poursuivi pour "détournements de fonds publics" –, et André Santini, maire d'Issy-les-Moulineaux, suspecté de "détournements de fonds publics", mais aussi de "prise illégale d'intérêts".

Les infractions présumées auraient été commises entre 2001 et 2003. Or un rapport de la chambre régionale des comptes a été versé au dossier d'instruction, portant sur la gestion du SMISG. Ce document précise ainsi qu'au 31 décembre 2005 – et ce alors que, initialement, la saisine du juge ne dépassait pas 2003 –, la SEM 92 avait perçu du SMISG la somme de 3 833 000 euros, au titre d'une rémunération sur des travaux de construction qui n'ont jamais eu lieu.

Dès lors, une question se pose : le juge doit-il enquêter sur des faits postérieurs à 2003 et donc s'intéresser aux mouvements financiers autorisés par Nicolas Sarkozy, en tant que président du conseil général, mais aussi du SMISG ? Pour le parquet général de Versailles, dans un réquisitoire daté de décembre 2007, "la saisine du juge d'instruction s'étend au-delà de la période allant de 2001 à 2003". Le juge Andreassian répond, le 25 janvier, en estimant que le réquisitoire "n'engage que son auteur, pour autant qu'il ne soit pas sorti de son contexte".

L'argument invoqué par Me Gumery est simple : soit le rapport de la chambre régionale des comptes est hors saisine, et donc il faut l'annuler, soit le juge est autorisé à enquêter sur des faits postérieurs à 2003, et rien n'interdit donc à la justice de se pencher sur les flux financiers autorisés par M. Sarkozy. "On considère que les paiements effectués de 2001 à 2003 seraient délictuels, s'indigne Me Gumery dans son mémoire, alors que ceux effectués en 2004, 2005, 2006, 2007 par M. Nicolas Sarkozy, successeur de Charles Pasqua dans les fonctions de président du SMISG, ne le seraient pas !" Selon l'avocat, plus de 274 000 euros auraient été versés en sus, sans justification. M. Sarkozy demeure protégé par l'immunité liée à son statut présidentiel. »

www.lemonde.fr/politique/...

141. Le jeudi, mars 27 2008, 17:43 par JC LEBRUN@ adhérent ( 137 )

Bonsoir adhérent

Spécialement pour adhérent dont je commence à douter de sa
bonne foi.
Bonne soirée et bon courage au médiateur.
Cordialement
jc LEBRUN

ci-dessous video: démission de NDA le 13/01/2007 de l'UMP .
www.nda2007.fr/blog/index...

142. Le jeudi, mars 27 2008, 18:21 par Moderateur @ JC Lebrun

Merci de cette remémoration rafraichissante !!

143. Le jeudi, mars 27 2008, 18:47 par patriote @ tous

en provenance du Site de DLR

Nicolas SARKOZY à Londres : le bon petit soldat de Georges BUSH

En annonçant depuis l’étranger la relance de l’intervention militaire française en Afghanistan, Nicolas SARKOZY rompt tous les usages et aggrave dangereusement la dérive atlantiste de la diplomatie française.

C’est bien sûr un camouflet infligé aux Français eux-mêmes, qui étaient en droit d’attendre que cette question, qui les concerne au premier chef, soit lancée et débattue au Parlement. Ensuite, cette annonce est d’autant plus choquante qu’elle a été faite en Grande-Bretagne, alliée indéfectible des Etats-Unis en Europe, ce qui lui donne presque les allures d’un alignement, pour ne pas dire d’une allégeance.

On a affaire à un double reniement :

reniement de la promesse d’entre-deux-tours faite par le candidat SARKOZY, qui a déclaré le 26 avril 2007 qu’il « poursuivrait la politique » de rapatriement des forces françaises d’Afghanistan, engagée par Jacques CHIRAC.
Reniement de la diplomatie pluriséculaire de la France, traditionnellement réfractaire aux logiques de blocs impérialistes, que la Vème République du Général de Gaulle et de ses successeurs a toujours portée.

La France n’a rien à gagner et tout à perdre si elle joue les bons petits soldats de l’OTAN dans les conflits hasardeux voulus par Georges BUSH. A quelques jours du sommet de Bucarest, où il est hélas question de la réintégration de la France dans le commandement intégré de l’OTAN, il est impératif que le président de la République rende des comptes au peuple français sur sa politique étrangère.

144. Le jeudi, mars 27 2008, 21:52 par adhérent@tous

Bonsoir,

Ah, çà commence à réagir, c'est bien! Trêve de plaisanterie, tout d'abord, je suis adhérent à DLR, en instance de renouvellement, à priori. J'ai même travaillé à chercher des parrainages pour NDA en 2007...
Ensuite, je suis de bonne foi, mais certainement trop naïf pour faire de la politique!

Merci pour la video, mais j'attends une réponse à une question très précise: pourquoi NDA figure-t-il dans la liste des conseillers nationaux UMP de Novembre qui est toujours visible sur le site UMP?

Ensuite, j'espère un démenti clairement expliqué à ce que l'on trouve sur certain site de parti politique, je cite:

"Les Français attachés à la souveraineté de la France sont ulcérés, à juste titre, lorsqu'ils découvrent que les responsables "souverainistes" qui fustigent l'action de l'UMP ou du PS sont les premiers à se faire financer en catimini par ces partis, ou à négocier discrètement avec eux pour ne pas avoir de candidat officiel contre eux au moment de telle ou telle élection. Comment peut-on être vraiment libre si l'on doit son poste et le financement de son parti à l'UMP ou au PS ?"

Et j'ai déjà lu ce genre de remarque ailleurs, alors même en étant conscient que ce que l'on peut lire à droite ou à gauche sur internet n'est pas toujours fiable, je pense qu'il est dans l'intérêt de DLR et nous autres adhérents et militants que les choses soient claires pour tout le monde.

Pour le reste, si je pose des questions, c'est que les réponses ne sont justement pas dans les livres de NDA que j'ai lus, ni dans le programme en ligne sur le site de DLR.

La laïcité, très bien, mais à part dire que l'on est fidèle à la loi de 1905, j'aurais espéré autre chose de plus novateur; cette loi est ancienne, et si on parle tant de cela actuellement dans notre pays, c'est qu'il y a un problème! Quand je dis que tout va exploser, en fait c'est déjà visible, il y a eu la loi sur le foulard (je n'y suis pas favorable, je ne suis pas le seul, car on a stigmatisé...), on voit apparaître du prosélytisme dans les banlieues. Et pourtant la loi de 1905 est appliquée, en théorie. En réalité, le monde évolue, la loi n'est probablement plus tout à fait adaptée. Et il faut tout de même remarquer que cette loi arrange bien les catholiques, puisque tous leurs lieux de cultes antérieurs à 1905 sont financés par l'Etat et les collectivités locales, si je ne m'abuse. Alors, pouvez-vous comprendre que les orthodoxes, musulmans et autres se sentent défavorisés?

Euthanasie et avortement: pourquoi ne pas aborder ces sujets, ni dans vos livres, ni dans votre programme? Certains lobbys s'en chargent, ne faudrait-il pas leur répondre? Qu'en penserait le Général? Il me semble qu'il a été directement concerné par un de ces sujets dans sa famille, n'est-il pas un exemple merveilleux? Et toutes ses qualités d'intégrité ne doivent-elles pas à la religion qu'il pratiquait? Peut-on décréter chez un être humain que l'on doit séparer le religieux de l'humanisme et du politique?

J'espère toujours une réponse à ces sujets, et sur l'appel de Marianne, les JO et le Tibet... mais peut-être que vous êtes gênés; car les Tibétains sont un peuple religieux, et que cela ne gêne pas trop qu'ils soient persécutés, comme le sont les chrétiens de Chine, de Turquie, d'Irak et d'ailleurs...

Je partage à 90% les idées de NDA et DLR, il me manque parfois le 10% qui élève... je suis juste triste de voir que les sujets sont surtout stratégiques, politicards, et tournent autour de nouvelles qui étaient parfaitement prévisibles en ayant suivi la campagne présidentielles.

Souvent, les sujets politiques et stratégiques s'expliquent tout naturellement si l'on prend en compte l'humain et le religieux... et les solutions deviennent plus faciles à trouver.
Malraux avait dit, le 21ème siècle sera religieux, je crois...

145. Le jeudi, mars 27 2008, 22:11 par patriote @ adherent

Si vous êtes déjà d'accord a 90% c'est donc beaucoup d'agitations pour rien ou sans espoir car la règle des 80/20 est largement dépassée.
je suis moi même plus près des 80 et je m'écrase car tout ne sera jamais en phase totale, déjà avec vous même ce n'est pas possible et puis a part NDA et DLR tous les autres partis sont dans le rapport inverse 20/80 alors Circulez y a rien a dire; signez votre chèque payez votre cotisation et campagne des européennes a venir
au boulot !!!

si l'on veut gagner y a pas de temps a perdre a bavasez sur l'Euthanasie ou les JO et le Tibet bien que cela n'empêche pas d'avoir des opinions.
146. Le vendredi, mars 28 2008, 00:19 par gégé

Je pense qu'en effet la politique exige d'avoir les mains sales, à un certain niveau. Si vous voulez de la pureté absolue, ce n'est pas là qu'il faut aller. Je suis pour ma part convaincu que les idées souverainistes sont un mythe raccoleur pour nostalgiques. J'en ai fait partie. Mais si l'on voyage, si l'on ouvre les yeux, si l'on s'informe, on constate que la France n'est plus souveraine et qu'elle n'a plus les moyens de l'être. Les Français avaient encore la possibilité de changer la donne en 1992. Or, ils ont voté OUI à 51%, la position de Chirac a certainement joué dans ce sens. Certes, rien n'est irréversible, mais il est désormais temps de regarder la réalité et de cesser de faire la chasse aux euroréalistes : remettre en cause l'indépendance de la BCE provoquerait une crise MAJEURE avec les Allemands. Parler d'Europe des Nations ferait fuir tous nos partenaires qui reverraient en nous d'affreux cocardiers imposant une Europe française. Il faut réformer l'Europe, mais en repartant à sa source. France et Allemagne en sont les moteurs. A nous au contraire de proposer un grand noueau dessein européen pour les 30 prochaines années : adhésions définitives (touchant de voir les drapeaux européens en Biélorussie...), politiques fiscales coordonnées, programmes éducatifs communs, institutions réformées (avec 2e chambre des députés et président de l'Union)...
de manière générale, si vous voulez un jour exercer le pouvoir, dites-vous qu'en France, il faut être centriste et européen. Ce que furent TOUS nos Présidents depuis Pompidou : malgré les effets d'annonce (Mitterrand contre la coup d'Etat permanent, Chirac contre la pensée unique, Sarko et sa rupture), tous les présidents sont entrés dans le moule européiste. Vouloir en sortir, c'est s'exposer à des crises diplomatico-économiques majeures. Je vais être critiqué, je sais, mais j'essaie juste de vous faire sortir de votre dogmatisme !

147. Le vendredi, mars 28 2008, 09:06 par Le Jurassien

@ Gégé

Si refuser la souveraineté du peuple c'est être dogmatique, alors je suis effectivement un affreux dogmatique.

Mais plus sérieusement je pense que le dogmatisme de l'Union Européenne et de ses militants est encore plus inquiétant car il mène l'Europe et surtout les pays en perte de vitesse du fait de ses principes contraires à ceux qui ont présidé à sa vocation, à la récession.

Quel gâchis. On ne peut accepter d'entrer dans une logique suicidaire tout de même pour être sûr d'exercer le pouvoir ou espérer l'exercer un jour !

Un grand principe de base de l'Europe était celui de la subsidiarité, qui s'oppose au centralisme à tout va. Or on va plutôt vers "le centralisme oliarchique".

Revenir à l'entente France Allemagne; pourquoi pas, car De Gaulle avait voulu très justement après la guerre remettre le vaincu de 1945 sur un pied d'égalité avec la France.

Malheureusement Mme Merkel maintenant reinstallée dans le concert des nations ne l'entend plus de cette oreille, surtout après la réunification de l'Allemagne. Elle demande un leadership ou cherche à l'imposer. Ou est l'union ?

Cette conception de l'Europe est vouée à l'échec. Ce n'est pas du dogmatisme. C'est de la réelle-réalité. La France paiera le prix fort de cette orientation catastrophique; nous en voyons les conséquences au fur et à mesure et son évolution.

148. Le vendredi, mars 28 2008, 09:30 par Fabien

Sarkozy avait promis la rupture... On l'a eu! Rupture avec les principes de la République sociale hérités de la résistance, rupture avec la laïcité, rupture avec notre tradition d'indépendance nationale. La vision du nabot annonçant à Londre l'avènement d'une France anglo-saxonne me donne envie de crier "pas en notre nom!", comme a pu le faire l'Amérique éclairée écoeurée par le bushisme. Imaginez des français de tout bord disant tous ensemble: "nous n'avons pas les mêmes idées, mais avant tout, nous sommes français, nous aimons tous notre pays, et nous ne nous reconnaissons pas dans ce président-là à qui nous dénions le droit de parler en notre nom". Cela aurait de l'allure, vous ne trouvez pas? Oui, je sais, je suis un doux rêveur...
Par ailleurs, je ne suis pas d'accord avec Gégé. Je suis socialiste, mais je déteste presque autant le "centrisme européen" que la droite libérale. En dépit des différences bien réelles entre politiques de droite et politiques de gauche, cette idéologie quitte tous les gouvernements depuis des lustres. Avec le résultat que l'on sait...
Ainsi donc, il faudrait baiser les babouches de Trichet, accepter partout la loi de la concurrence sauvage, consentir à la casse des services publics, au dumping social et fiscal, à la ruine de notre industrie, accepter l'inféodation de notre politique étrangère et de défense aux objectifs américains? Non, non, et non! En 2005, nous avons déjà dit NON aux partisans de l'impuissance et de la résignation, et nous le redirons jusqu'à ce qu'ils comprennent le message!

149. Le vendredi, mars 28 2008, 12:04 par christian-edouard

entièrement d'accord avec gégé,je ne fais que dire la même chose depuis mes premières messages sur ce blog,pourqoui autant d'anymosité envers moi,pourqoui me renvoyer sans cesse à mes origines Roumaines?!:NDA,s'il veut être Président, doit comprendre le PRAGMATISME au niveau Mondial,autrement il sera marginalisé,c'est clair?

Comme si bien le dit gégé, faut "rentrer dans le moule".
Aussi NDA ne peut plus ignorer les vrais ennemis de l'intèrieur des valeurs républicaines de l'Hexagone,qui sont en réalité les adeptes du "communautarisme" ?

Et pour tous les antibushistes,si sensibles au "Droits de l'Homme",une nouvelle preuve du courage et de la résponsabilité du Président Amèricain,une nouvelle leçon pour la France des Lumières :
<<Le président américain George W. Bush a appelé son homologue chinois Hu Jintao mercredi et a exprimé ses inquiétudes sur la situation au Tibet, a indiqué la Maison Blanche dans un communiqué.

"Le président Bush a appelé le président Hu Jintao aujourd'hui. Le président a exprimé ses inquiétudes sur la situation au Tibet et a encouragé le gouvernement chinois à engager un dialogue substantiel avec les représentants du dalaï lama et à autoriser aux journalistes et aux diplomates l'accès" au Tibet, a indiqué la porte-parole de la Maison Blanche Dana Perino.

C'est l'intervention publique la plus forte de M. Bush depuis le début des événements tibétains le 10 mars.
[AFP]

Qui est donc le seul qui demande des comptes à la Dictature Chinoise pour sa sanglante répréssion au Tibet ?
Arretons de critiquer Bush,un jour il sera SANCTIFIE comme le Dèrnier Dèfenseur du Monde Libre.Il est là,bien prèsent,en Prémière Ligne.
Et si McCain passe,l'Iran des mollahs sait à quoi s'attendre.
Combien des fois faut-il prouver qui est le vrai Leader de la Liberté?!

150. Le vendredi, mars 28 2008, 13:01 par gégé

@CHRISTIAN EDOUARD
Attention : être pragmatique ne veut pas dire non plus baisser la culotte devant le modèle américain. C'est en construisant une Europe européenne qu'on pourra développer d'autres valeurs.

151. Le vendredi, mars 28 2008, 13:02 par RBG

Votre atlantisme Christian-Edouard est édifiant.

Allez donc demander à votre cher petit président américain quels sont ses véritables intérêts dans la guerre en Irak et "l'occupation" en Afghanistan (qui signifie en français pays des Afghans et non des pays de l'OTAN) ?
Pourquoi les Etats-Unis ont-ils soutenu les Talibans en 1996 quand ces derniers ont renversé le pouvoir ? pourquoi ces mêmes Etats-Unis ont-ils tentés de chasser ces mêmes Talibans en 2001 ?

152. Le vendredi, mars 28 2008, 13:15 par gaullien@ christian-edouard

georges bush le boucher défenseur de la liberté ?
on vit certainement pas sur la même planète !!!

vous avez une conception de la liberté qui m' échappe , monsieur
bush se fout pas mal de la liberté des irakiens , tant qu'il peut pomper le pétrole irakien et gonfler son compte en banque à coup de pétro-dollars avant de se faire virer à la fin de l' année de la maison blanche,
bien sûr nicloas sarkozy qui aime l' argent n' y est pas indifférent , alors on envoie des soldats français en afghanistan et bientôt en irak, histoire de prendre une part du gâteau pétrolier en envoyant des soldats au front se faire massacrer.

elle est belle, la politique n'est ce pas?






153. Le vendredi, mars 28 2008, 13:29 par Instit

@ Billet 147

gégé écrit : " De manière générale, si vous voulez un jour exercer le pouvoir, dites-vous qu'en France, il faut être centriste et européen. Ce que furent TOUS nos Présidents depuis Pompidou : malgré les effets d'annonce (Mitterrand contre la coup d'Etat permanent, Chirac contre la pensée unique, Sarko et sa rupture), tous les présidents sont entrés dans le moule européiste. "

gégé, je te laisse comparer deux périodes :

- la France de 1944 à 1974, c'est-à-dire la période de la France indépendante. Rappel : concernant l'indépendance nationale, concernant la volonté de construire une Europe des Etats indépendants, Pompidou avait exactement les mêmes idées que De Gaulle.

- la France depuis la mort de Pompidou. Rappel : concernant l'indépendance nationale, concernant la volonté de construire une Europe des Etats indépendants, Valéry Giscard d'Estaing avait des idées opposées. L'élection de Giscard marque une des plus grandes ruptures de l'histoire de France. Giscard, en 1974, a pensé que la France irait mieux si elle se fondait dans une Europe supranationale. La priorité de Giscard fut donc de créer une Europe supranationale. En mars 1983, Mitterrand choisit de poursuivre cet objectif prioritaire. Chirac aussi. Sarkozy aussi.

Comparons donc ces deux périodes :

- la France de 1944 à 1974

- la France depuis la mort de Pompidou (depuis 1974)

Hypothèse : le choix de construire une Europe supranationale a été une catastrophe pour la France et pour les Français.

Hypothèse 2 : pour éviter que le désastre se poursuive, la France doit le plus vite possible sortir de l'Union européenne.

154. Le vendredi, mars 28 2008, 14:26 par BA

@ 151

gégé, je te rappelle que l'Union européenne ne sera jamais indépendante des Etats-Unis car les dirigeants européens sont tous plus atlantistes les uns que les autres.

Je te rappelle aussi que le traité de Lisbonne écrit noir sur blanc que la politique de défense et de sécurité de l'Union européenne doit s'inscrire " dans le cadre de l'OTAN ".

Je te suggère de lire cet article d'un des plus fervents partisans de l'Union européenne, le journaliste Bernard Guetta. Ce matin, Bernard Guetta vient de découvrir la lune. Ce matin, il vient de découvrir que la construction de l'Union européenne signifiait DANS LA REALITE l'intégration de la France dans le monde anglo-saxon. Encore un qui n'avait pas lu les écrits de De Gaulle concernant l'Europe.

www.radiofrance.fr/france...

155. Le vendredi, mars 28 2008, 14:43 par guy

Vous n'en avez pas marre de vous gargariser de mots qui ne veulent rien dire ? Pragmatisme, dogmatisme, blablabla.... Stop ! l

La Chine, dirigée par une dictature communiste, applique des théories capitalistes pures et très dures : dogmatisme ou pragmatisme ?

Bush le fervent catholique qui, nous dites-vous, fait des remontrances à la Chine sur la répression au Tibet, n'occupe t'il pas l'Irak, n'a t'il pas le sang de milliers de civils irakiens innocents sur les mains ? dogmatique ou pragmatique ?

Comment peut-on espérer que les choses changent et demander, dans le même temps, que les hommes et femmes que l'on souhaite voir exercer un jour le pouvoir, se "fondent dans le moule" de la caricature du cynisme et du pragmatisme ? Ridicule !

L'Europe a t'elle vocation à protéger ses pays membres de la mondialisation ? Non ! Elle a pour mission de les y plonger et de leur imposer l'ultralibéralisme comme seule bouée.

Je pense, pour ma part, qu'il faut se préparer dès aujourd'hui à survivre à l'apocalypse financier planétaire qui va nous tomber dessus avant la fin du mandat de Sarkozy. La bulle va exploser et nous aurons intérêt à avoir rebâti un vrai système libéral à la papa en France.

Le problème de la France, c'est que tous les dirigeants, depuis 50 ans, n'ont pas voulu voir plus loin que le bout de leur mandat en confiant à une Europe de technocrates la charge de dessiner l'avenir des pays membres. Aujourd'hui, nous savons tous que l'avenir de la planète n'est pas dans la mondialisation, qui s'arrêtera avec le pétrole cher.

L'avenir est à la régionalisation, à la collaboration d'états voisins ayant développé, outre des rapports d'amitié, de véritables réseaux.... ferrés indépendants du pétrole et des utopiques biocarburants.

156. Le vendredi, mars 28 2008, 15:11 par gégé

Soit, sortons de l'Europe. Mais mis à part Schivardi et le FN personne n'ose défendre cette idée qui compromettrait gravement l'économie et la diplomatie de la France. Les Allemands suspendraient immédiatement toute relation, il y aurait un effondrement économique de première ampleur. Il faut aussi raisonner sur le possible, pas simplement sur le souhaitable. Vous n'imaginez même pas la complexité de la machine bureaucratique en place, les institutions, la pompe à fric, les systèmes, les élus européens qui font de la France, depuis 1992 une simple dépendance d'un vaste système monstrueux. Je hais aussi cette mauvaise Europe, mais plus personne n'ose sérieusement la remettre en cause sans se groupusculiser. On a bien vu comment on s'est plantés en 2007 : pas de candidat, des députés uniquement élus en raison de leur soutien à la majorité présidentielle, et une campagne pour réclamer un référendum vouée à l'échec. Alors volons d'échec en échec : ramassons-nous encore aux Européennes, où la gauche devrait encore une fois remporter la mise (à tort, bien sûr). Et en 2012, à grands coups d'opérations séduction (défilé de mode à Londres, dégoulinant de nullité), avec une baisse du chômage de plus en plus nette, Sarko est réélu face à Royal et peut-être un NDA à 3% se désistant de toutes façons en faveur de Sarko au 2e tour.
Faire de la politique pour s'adresser à une salle des fêtes du 3e âge, non merci. A nous de nous débrouiller pour mettre des bâtons dans les roues de l'Europe. Perso, je passe mes vacances dans un pays hors Union européenne. Je vous assure qu'on y vit très bien.

157. Le vendredi, mars 28 2008, 15:44 par David Desgouilles

@Christian-Edouard

Personne ici ne vous renvoie à vos origines roumaines.
En revanche, vous seriez très bien à l'UMP dont le siège est à Paris.

158. Le vendredi, mars 28 2008, 16:13 par gégé

J'ajoute que nous sommes vraiment très peu à tenir ce genre de propos sur l'Europe. A 80% les gens s'en foutent. Alors, est-ce grave ? Sommes-nous dans l'erreur ou la paranoïa permanentes ? Ne sommes-nous pas des ultra-conservateurs passéistes, regrettant le bon vieux temps du Général, comme d'autres regrettaient Napoléon au début du XXe siècle ? Quand je vois dans les 101 propositions que vous voulez revenir au septennat, je crois qu'on comprend à qui on a affaire. Sortons de l'hypocrisie : il faut assumer le quinquennat et le régime présidentiel. Il faut une VIe République. Ou alors on raccourcit le mandat des députés à 4 ans, ce qui ne crée pas de coïncidence entre les deux légitimités, mais avec le risque d'une cohabitation dès la 4e année... C'est sans fin !

Parlons des vrais sujets :
- Réorienter l'Europe : 1er sujet, incontournable.
- Réduite la dette
- Reconstruire les banlieues (vaste sujet : démanteler les gangs et les trafics, au besoin couper les allocs aux parasites)
- Evoquer sérieusement les problèmes de l'Education nationale (je vous assure que la situation est préoccupante : le bac ne sert à rien et on fait comme s'il servait à quelque chose ; le taux de glandeurs en fac qui sucent les allocs est scandaleusement élevé ; les enseignants sont mal formés et souvent incapables de faire front face au déferlement d'illettrés qui arrivent...)
- Réfléchir à développer les énergies alternatives (bus à hydrogène...)
Je crois que sur ces sujets, il y a du pain sur la planche. On doit faire bouger la société en affrontant tout ça ! Perso, je suis favorable au droit de vote dès 17 ans. Légaliser l'euthanasie... Bougeons !! Debout la république !!!

159. Le vendredi, mars 28 2008, 16:45 par BA

gégé écrit : " Soit, sortons de l'Europe. Mais mis à part Schivardi et le FN personne n'ose défendre cette idée qui compromettrait gravement l'économie et la diplomatie de la France. Les Allemands suspendraient immédiatement toute relation, il y aurait un effondrement économique de première ampleur. "

Un effondrement économique de première ampleur ?

Mais c'est ce qui est en train de se passer, aujourd'hui, en ce moment même, sous nos yeux !

Nous vivons aujourd'hui un effondrement économique de première ampleur !

Ce n'est pas le fait de sortir de l'Union européenne qui compromettrait gravement l'économie de la France !

Aujourd'hui, nous sommes dans l'Union européenne et, le moins que l'on puisse dire, c'est que l'économie de la France est gravement compromise ! Même Alan Greenspan dit que la crise qui vient sera comparable à celle de 1929 !

En ce qui concerne la diplomatie, nous sommes dans l'Union européenne et, le moins que l'on puisse dire, c'est que la diplomatie de la France est gravement compromise !

Même les plus chauds partisans de l'Union européenne reconnaissent aujourd'hui que la France est en train d'intégrer le monde anglo-saxon !

www.radiofrance.fr/france...

Je te rappelle que les Etats-Unis consomment à eux-seuls 26 % du pétrole consommé chaque année dans le monde. Ils ont un besoin énorme de pétrole.

C'est un secret de polichinelle que le prochain pays envahi par les Etats-Unis sera l'Iran. Les Etats-Unis installeront comme président de la République d'Iran une marionette corrompue jusqu'au trognon. Les entreprises étatsuniennes et anglaises signeront des contrats d'exclusivité pour la reconstruction de l'Iran. Les entreprises étatsuniennes et anglaises signeront des contrats d'exclusivité pour l'exploitation du pétrole de l'Iran.

La différence, c'est que, contrairement à l'invasion de l'Irak en 2003, le président de la République française veut participer à l'invasion de l'Iran pour que des entreprises françaises (Bouygues, Lafarge SA, Decaux, etc.) participent à la reconstruction de l'Iran après la guerre.

La différence, c'est que, cette fois, le président de la République française veut participer à l'invasion de l'Iran pour que des entreprises françaises (Total) participent à l'exploitation du pétrole de l'Iran après la guerre.

Sarkozy voit à long terme : il prépare le retour de la France dans le commandement intégré de l'OTAN. Il prépare la prochaine guerre contre l'Iran en construisant une toute nouvelle base militaire française dans le golfe persique. Enfin, il prépare sa reconversion professionnelle en sachant très bien que l'entreprise Bouygues (par exemple) l'embauchera à prix d'or quand il quittera l'Elysée, en remerciement pour services rendus.

Tout ce que je viens de dire est un secret de polichinelle : sur internet, tous les sites militaires, géopolitiques ou stratégiques évoquent ce scénario avec de plus en plus d'insistance.

Alors, quand tu écris que " sortir de l'Europe compromettrait gravement la diplomatie de la France ", il y a presque onze mois que la diplomatie de la France n'existe plus DANS LES FAITS.

160. Le vendredi, mars 28 2008, 16:58 par christian-edouard :Bush,pour en finir

Vous n'avez pas de réponse rationnelle aux mots courageux de Bush face aux exactions chinoises au Tibet.
J'observe que la haine est plus forte que la raison,voyons des faits:
Bush appelle pour demander des comptes aux chinois,il a ce courage.
La diplomatie américaine a empêché que la crise latente entre Taïwan et la Chine ne dégénère.Mieux encore,Bush a reussi a convaincre la Corée du Nord d'arrêter sa course aux armements nucléaires.
Certains irresponsables reprochent à Bush de ne pas avoir désarmée toutes les dictatures,donc "en Irak il etait pour voler ses richesses"mais quelles richesses,ils importent du petrôle,que font-ils dans leur confort douillet pour la Liberté autre que critiquer Bush?!
La Lybie a été persuadée de démanteler ses installations nucléaires,voilà un succés indeniable,pouvez vous ne pas vous rejouir?
D'un Etat hostile, le Pakistan a été transformé en un Etat allié,par la menace directe et cruelle il est vrai,mais des fois faut savoir parler vrai. Sa tricherie nucléaire a été percée à jour et arrêtée.
Bush est le premièr Président Amèricain a avoir appelé à la création d'un Etat Palestinien.
Il a encouragé Israël à se retirer de Gaza,malgré le lobby juif de Washington. Il a contribué à dévaloriser le fou Yasser Arafat, principal artisan des échecs successifs des tentatives de paix au Moyen-Orient.
Pendant qu'en Europe nous nous dispersons autour de philosophies fumeuses et utopiques sur le monde arabe,et la France croit qu'il est impossible d'apporter la DEMOCRATIE au monde musulman,Bush a défini et appliqué avec une détermination sans faille une stratégie offensive vis-à-vis du terrorisme islamique,sans pour autant se couper des arabes modérés,qui l'apprecient et qui le recoivent avec sympathie et amitiée.
Bush a retiré ses troupes de la "terre sainte" d' Arabie Saoudite à la grande satisfaction de ce pays,mais il a su aider les factions saoudiennes favorables aux Etats-Unis à accentuer leur pression sur les factions hostiles,qui oeuvrent dans l'ombre pour convertir le Monde entièr!Ils savent qu'ils sont dans le collimateur c'est dèjà pas mal.
Une lutte implacable a été menée contre Al Qaida,non seulement sur le terrain,avec des pertes colossales,mais aussi en débusquant et supprimant ses sources de financement.Fallait le faire.
En Afghanistan, les talibans ont été chassés des villes,ils vivent comme des rats,cachés dans des grottes.Grace a lui les femmes afghanes sont libérées par la Loi,même si elles ne le sont pas encore complètement par la tradition.Une élection démocratique vient d'avoir lieu,80% des électeurs potentiels étaient inscrits,dont plus de la moitié de femmes!Rappellez-vous les femmes tuées dans les stades.Dans ce pays au moins, la collaboration avec la France est exemplaire,Sarkozy a raison de faire sortir les troupes de Kaboul,de les renforcer,ce n'est pas le Club Med,je sais de quoi je parle.
Enfin le controversé Irak et son "petrôle":la dictature de Saddam Hussein a été éradiquée.La mise à jour de fosses communes contenant les cadavres de milliers d'irakiens torturés et mutilés justifie l'intervention américaine aux yeux de toute personne animée d'un minimum de sentiments humains.70% de la population, celle du Nord, et celle du Sud, qui couvre 95% du territoire, a retrouvé la liberté et la tranquillité. Dans les 5% qui reste, c'est à dire le triangle formé par Bagdad, Ramadi et Tikrit,l'armée américaine passe peu à peu la main aux Irakiens eux-mêmes pour combattre eux aussi,c'est leur pays,on ne peut pas tout faire sans eux,les exactions inhumaines commises par les terroristes etrangers,qui vient d'ailleurs,y compris des banlieues françaises.
La démocratie est en train de revenir dans ce pays,malgré les violences et les attaques kamikazes,malgré les combats entre chiites et sunnites,c'est une Victoire réelle pour nous,occidentaux.Des élections libres ont eu lieu,cela etait impossible sous Saddam.

Il apparaît donc que pendant ces quatre ans les Etats-Unis de Bush le mal-aimé auront été les défenseurs inlassables et déterminés de la civilisation occidentale, en dépit des obstacles qu'ont sèmé ou sèment sur leurs pas d'autres gouvernements occidentaux,irresponsables.

161. Le vendredi, mars 28 2008, 17:37 par Le Jurassien

@ Gégé, qui veut bouger.

Tout-à-fait d'accord pour bouger! mille fois d'accord.
Mais ce qui importe c'est comment!

Or aujourd'hui nous sommes ligotés, dans un carcan, et plus on avance plus le noeud coulant nous sert à la gorge.

Observons nos politiques des deux grands partis. Ils disent pratiquement la même chose sur le diagnostic; ils font des constats, mais sont incapables d'avancer des solutions, sinon nous dire qu'avec une Europe encore plus centralisée les problèmes trouveront leur solution.

Sarko avait dit pendant la campagne présidentielle qu'avec lui la donne allait changer. Que fait-il ? Que peut-il faire? Rien face à Bruxelles. Pour obtenir un peu d'espace il est contraint à louvoyer, voire à renier beaucoup de ses promesses. C'est pitoyable.
Pendant ce temps à gauche, pas une proposition. Le vide.

Reste effectivement l'alignement, sur le système américain, qui va droit dans le mur.

NDA le dit clairement, nous perdons un à un les leviers de commande du pouvoir en France.

Alignons nous sur nos voisins; voilà le mot d'ordre; or chaque pays a sa spécificité, son génie. Pourquoi s'en priver au risque de tout faire échouer.

Je reviens de la Poste où je devais déposer une lettre qui devait partir impérativement ce jour. Je devais peser ma lettre. Une file de 20 personnes m'attendait, soit une bonne demie heure d'attente. La machine à affranchir automatique était en panne. Je suis rentré à la maison. Où est le progrès ?

Alors oui bougeons mais avec une réflexion, des axes bien définis, des objectifs et des moyens précis, si cela est encore possible. C'est la tentative de NDA, qui lucide pense que nous sommes dans l'impasse, et que nous serons certainement contraints de sortir de certaines structures européennes pour survivre.

Vous avez raison, 80% des français n'en n'ont rien à faire. Mais cela a toujours été. Et ce sont les minorités agissantes, voire les lobbys, qui ont influé le cours de l'histoire.

Mais pour être plus exact, le peuple n'est pas au fait de la marche d'un Etat. Nous mêmes plus sensibilisés, nous ne sommes pas toujours bien informés, ni instruits en toute chose.

Il n'empêche que le peuple sait juger sur pièce. Et son vote est rarement défaillant. Ce sont les politiques qui sont défaillants.

Alors bougeons! oui! A ce titre les municipales ont été pour moi un bon révélateur de l'incurie de nos dirigeants. En effet le mal peut-être français est que ceux-ci n'avaient pas grand chose à proposer.

Je n'entre pas dans le détail je serais trop long.

162. Le vendredi, mars 28 2008, 17:52 par gégé

@BA
Mise au point terrible si elle est vraie. Qui soutiendrait une telle entreprise militaire ? S'il y avait mobilisation, je serais déserteur. Qui a favorisé l'élection de Sarko ??? Hein ??? Si Royal était passée, il n'y aurait pas un tel merdier. Espérons que ce que vous dites n'est qu'un scénario... Espérons...

163. Le vendredi, mars 28 2008, 17:59 par gaullien

ça fait quarante ans que la politique est défaillante en france.

quand la mentalité en france restera celle-ci :
"surtout gagner le plus du fric possible avant de se faire virer au prochaine élection"
et ben il ne faudra pas s' attendre à des miracles dans le pays.

je mets aussi les français en cause, à trop jouer au yoyo et à changer de camp politique comme de chemise et bien on a ce que l'on mérite

ce pays est devenu ingouvernable !!

164. Le vendredi, mars 28 2008, 18:37 par guy

Je viens de voir passer les rangers de christian-edouard, seules, et lui qui courait à côté, à au moins quinze mètres ! Et en direction de Bagdad !

Si vous l'apercevez, jetez -lui des pièces, pour financer son voyage et les frais ... de Bush !

165. Le vendredi, mars 28 2008, 18:46 par patriote

Erreur Guy
les frais de Bush sont payés par la Chancellerie sous controle de la dépensière rachida DATI.............!!

Nous pauvres Français on paye les dépenses de nos militaires en Afghanistan
pour un pays aux caisses vides c'est pas facile §
Sarkoléon prepare sa berézina !

166. Le vendredi, mars 28 2008, 19:02 par gégé

arretez vos élucubrations. Sarko a été élu, bien élu, le chômage baisse et il va remonter dans les sondages car Carla a fait une jolie révérence à la vieille !

167. Le vendredi, mars 28 2008, 20:55 par David Desgouilles

Il suffirait que la Chine vende tous ses bons du Trésor américain pour que les USA soient sur la paille. Alors, les figures imposées du président américain font doucement rigoler.

168. Le vendredi, mars 28 2008, 23:06 par France eternelle

"Vous n'avez pas de réponse rationnelle aux mots courageux de Bush face aux exactions chinoises au Tibet."

Pas un mot, plusieurs ! Courageux, ces mots à Bush le boucher, la notion de courage chez ce skull & bones, se borne a envoyer les fils de l'immigration, ou ceux des paysans du middle ouest, ou les fils d'ouvrier de la cote est sauter sur les mines, lui ce pseudo officier(parceque papa lui a acheté son brevet, ce planqué dans la garde nationale pour éviter de partir au Vietnam) il a de vision de la guerre que celle vu dans les films d'hollywood, ce visionnaire que vous adulez qui il y encore 5 ans ne situait pas Bagdad sur une carte et qui pensait que Paris était une ville du Texas !

"La Lybie a été persuadée de démanteler ses installations nucléaires,voilà un succés indeniable,pouvez vous ne pas vous rejouir?"

Alors frappé d'un embargo mondial, qui retrouvions nous en Lybie (alors état terroriste) les amerlocs qui déjà imposés au monde occidental l'impérieuse éthique dans les affaires pour mieux asseoir le monopole de Texacco (...) Vérifiable auprès de tous les experts oil & gaz d'Europe et d'ailleurs si vous doutez de mes propos !

"D'un Etat hostile, le Pakistan a été transformé en un Etat allié,par la menace directe et cruelle il est vrai,mais des fois faut savoir parler vrai."

Votre parler vrai n'impressione que les dirigeants d'un état fantoche dont les services secrets travaillent déjà avec Alquaida, dont les chercheurs vendent les secrets de la bombe aux intégristes islamistes, et ou les madrasas extrémistes fleurissent plus nombreuses que dans les royaumes wahabbites, vous les croyez alliés des occidentaux, ou vous étes d'une naiveté stupéfiante ou irrécupérablement intoxiqués par la propagande yankee !

"Sa tricherie nucléaire a été percée à jour et arrêtée."

Oui mais trop tard, les secrets de la bombe ayant étaient donnés au plus offrant, mais si cela peut vous permettre de dormir tranquille, bonne sieste ami !

"Bush est le premièr Président Amèricain a avoir appelé à la création d'un Etat Palestinien."

N'est ce pas le même homme qui prit comme conseiller un citoyen américano-israélien tenant de la ligne la plus extrémiste durant son premier mandat ? N'est ce pas le même homme qui a était élu par les plus doctrinaires de la lignée protestante alliée aux ligues juives les plus radicales ? Promouvoir l'avénement d'un état palestinien quand les fascistes du Hamas sont renforcés comme jamais auparavant, ne vous parait pas contradictoire ?

"Il a contribué à dévaloriser le fou Yasser Arafat, principal artisan des échecs successifs des tentatives de paix au Moyen-Orient."

En fragilisant le fatah laic et en dévellopant les fascistes du hamas belle réussite en effet (...)

"Pendant qu'en Europe nous nous dispersons autour de philosophies fumeuses et utopiques sur le monde arabe,et la France croit qu'il est impossible d'apporter la DEMOCRATIE au monde musulman,Bush a défini et appliqué avec une détermination sans faille une stratégie offensive vis-à-vis du terrorisme islamique,sans pour autant se couper des arabes modérés,qui l'apprecient et qui le recoivent avec sympathie et amitiée."

Il est vrai que notre expérience du monde arabo-musulman est à jeter aux oubliettes, pour ce qui est de son soutien des "arabes modérés" vous devez parler sans doute de l'Arabie Saoudite et consors, qui sont à l'extrémisme politico-religieux la source même de la naissance d'Alquaida, si on veut combattre Binladen, il faut dans ce cas faire tomber ces régimes inniques !

"mais il a su aider les factions saoudiennes favorables aux Etats-Unis à accentuer leur pression sur les factions hostiles,qui oeuvrent dans l'ombre pour convertir le Monde entièr!Ils savent qu'ils sont dans le collimateur c'est dèjà pas mal."

Pauvre naif vous étes, pauvre naif vous resterez, Bubhush travaille pour les sunnites, une guerre contre l'Iran permettrai de réduire le schiisme chiite, déjà en Afhanistan le soufisme recule au profit de l'idéal wahabbite, et donc renforce Alquaida, vous avez de l'orient une vision monochrome et passéiste, qui fait le jeu des "fréres musulmans", rien n'est réglé, tout s'empire au contraire !

"Une lutte implacable a été menée contre Al Qaida,non seulement sur le terrain,avec des pertes colossales,mais aussi en débusquant et supprimant ses sources de financement.Fallait le faire."

Utopie et propagande, les talebans se renforcent dans toutes les provinces, les armées coallisées sont abandonnées même par les derniers groupes de Mudjhaddins restés fidéles à Massoud, car considérés comme armées d'occupation, le trafic d'opium encore plus florissant et valorisant pour l'économie car laissée pour compte par les troupes de la soldatesque occidentale !

"En Afghanistan, les talibans ont été chassés des villes,ils vivent comme des rats,cachés dans des grottes."

Dans les mêmes grottes, comme des rats, rats d'une armée de paysans qui a réussi à vaincre les anglais au 19éme siécle et les soviétiques et leurs spetznazz il y a 20 ans ...

"Dans ce pays au moins, la collaboration avec la France est exemplaire,Sarkozy a raison de faire sortir les troupes de Kaboul,de les renforcer,ce n'est pas le Club Med,je sais de quoi je parle."

Le combat est justifié puisque plateforme de l'hyperterrorisme, combien de sang français faudra t'il pour satisfaire votre égo, combien de jeunes trouffions faudra t'il sacrifiés sur l'autel pour alimenter l'aura guerrière d'un petit napoléon, incapable de réformer sur sa propre terre et obliger de jouer les vassaux auprès de l'anglois et de son ex colonisé, un nouveau D.B.P vous permettra t'il une bonne érection ?

"Enfin le controversé Irak et son "petrôle":la dictature de Saddam Hussein a été éradiquée.La mise à jour de fosses communes contenant les cadavres de milliers d'irakiens torturés et mutilés justifie l'intervention américaine aux yeux de toute personne animée d'un minimum de sentiments humains."

Oui indéniable, mais pourquoi pas la corée du nord ou ce sont des millions de victimes qui attendent l'aide dans une contrée ou les US sont toujours en guerre depuis les années 50, pourquoi aucun interventionisme en Tchétchénie, pourquoi ce silence assourdissant au Darfour ou les minorités chrétiennes se font massacrées ?

"La démocratie est en train de revenir dans ce pays,malgré les violences et les attaques kamikazes,malgré les combats entre chiites et sunnites,c'est une Victoire réelle pour nous,occidentaux.Des élections libres ont eu lieu,cela etait impossible sous Saddam."

La démocrarie comme on l'aime ou les différents ministéres stratégiques sont sous la coupe de compagnies privées américaines, alors que les Irakiens ne possédents même pas les denrées alimentaires qui étaient couvertes par "pétrole contre nourriture", des villes, quartiers découpés à la manière balkanique ou les factions religieuses font la loi, ou qu'elle que soit l'obédience religieuse en présence, c'est la charia la plus extrémiste qui prend le dessus, où par le hasard des découpages à l'aveugle, les kurdes sont à la téte d'une état et sous sol le plus riche en pétrole qui servira demain de téte de pont à alimenter le PKK et à l'avénement au nom des peuples libres à dosposés d'eux mêmes, de porter le fer et le feu jusqu'aux portes de l'Europe, l'avénement de votre "Grand moyen orient" version US est en effet une belle réussite !

"Il apparaît donc que pendant ces quatre ans les Etats-Unis de Bush le mal-aimé auront été les défenseurs inlassables et déterminés de la civilisation occidentale, en dépit des obstacles qu'ont sèmé ou sèment sur leurs pas d'autres gouvernements occidentaux,irresponsables."

C'est votre propagande irrésponsable qui est dangereuse comme celle supportée par les néoconservateurs français, vous étes jusqueboutiste parceque apeurés et craintif, et dire qu'il n'y a pas si longtemps j'étais encore à l'ump, quand je vous lis Monsieur, vous m'en excuserez par avance j'ai honte, d'avoir pu pendant tout ce temps soutenir un tel mouvement de pensée !

169. Le vendredi, mars 28 2008, 23:30 par électeur gaulliste

Je viens de visiter le site de l'UPR (www.u-p-r.org), intéressant et concret.
A part faire de l'anti ou du pro Bush, les débats ne sont pas très palpitants par ici...
DLR ne pèse pas lourd, ce qui est dommage, car NDA a de bonnes idées, mais en lisant ce blog on se demande si les adhérents, militants et électeurs de ce parti sont à la hauteur... à mon sens çà plombe NDA....
A quand un rassemblement des gaullistes non laïcistes, non anti-tout, qui, au lieu de se focaliser sur le Président Sarkozy, verraient que le monde a évolué, et qu'il faudrait sérieusement envisager de sortir de l'Europe et de l'euro, en défendant notre culture chrétienne et humaniste, sans tomber dans l'écologisme (par exemple, pourquoi se sentir obligés de défendre les agro-carburants, qui sont un gouffre et vont accélérer le déficit agricole...), sans soutenir les lobbys gays et autres...

170. Le samedi, mars 29 2008, 12:38 par France eternelle

"A part faire de l'anti ou du pro Bush, les débats ne sont pas très palpitants par ici..."

Désolé Monsieur, de vouloir défendre nos idées et de riposter aux allégations des fédéralistes et autres suppots de Sarko et de Bush ! Avons nous le droit de nous exprimer ou faut il demander l'autorisation à tous les contradicteurs venant donner des leçons à DLR et NDA.

"DLR ne pèse pas lourd, ce qui est dommage, car NDA a de bonnes idées, mais en lisant ce blog on se demande si les adhérents, militants et électeurs de ce parti sont à la hauteur... à mon sens çà plombe NDA...."

Conservez votre ton hautain, et votre assurance dans le fait que vous valez mieux que nous, ne vous sentez surtout pas obligé d'intervenir, vous économiserez du temps et vos idées larges !

Tant il est vrai que l'UPR et ses partisans peuvent se permettre de peser lourd dans l'opinion et montrer du doigt les autres mouvements souverainistes comme DLR, chacun sa chapelle, Monsieur, et si vous souhaitez un rapprochement ou une alliance, apprenez à respecter l'opinion d'autrui !

171. Le samedi, mars 29 2008, 13:36 par gaullien

comment des gens osent nous faire la morale alors que la DLR n'est pas au pouvoir en France.
je réponds au post 170
qu'est ce que la laïcité vient faire dans le débat ?
je vous vois venir les religieux intégristes de tout poil ,
ici on est pas à l'église , à la mosquée ou à la synagogue !!
la DLR EST UN MOUVEMENT REPUBLICAIN LAIQUE
si ça plait pas à certains ils peuvent aller voir ailleurs , on les retient pas.



172. Le samedi, mars 29 2008, 17:23 par électeur gaulliste

En réponse à 171 et 172 ... et aux autres...

Je ne suis pas hautain, j'aimerais juste que le débat s'élève, ou tout au moins devienne concret...
Je ne fais pas la morale, mais je serais ravi de lire des textes non injurieux à mon égard. Je suis adhérent à DLR, et lorsque je parle à des gens de différents milieux dans ma petite ville de province, je peux vous dire, si vous ne le savez pas, que DLR et NDA sont inconnus ou presque dans la France profonde... restons modestes, n'ayons pas l'impression de refaire le monde. Sur ce blog il y a une toute petite poignée de personnes qui écrivent...

A priori, sur ce blog et cette page, il s'agit de commenter la video de Mr NDA, à savoir DLR après les municipales. En effet DLR doit se structurer, en vue du scrutin de Juin 2009. Et parler de Bush, de l'euro fort, des talibans, du PKK.... est-ce utile? Fondamental?...

Le bilan positif de 2 ou 3 élus de DLR avec des scores soviétiques n'a aucune importance, peut-être que l'absence d'adversaires peut les expliquer, même si bien sûr, NDA par exemple a un très bon bilan, indiscutable. Mais ailleurs? DLR reste très confidentiel, ce n'est pas un reproche mais une constatation.

Est-il utile de s'acharner sur Mr Sarkozy? Sur l'Euro fort? Sur Mr Bush (alors qu'on ne sait pas qui sera élu aux USA)?

La situation française est bien sûr liée à celle de l'Europe, et du Monde.
Qu'on le veuille ou non, il y a une forme de mondialisation. Mais il est facile de se retrancher derrière l'euro fort et la politique de Mr Bush...

En réalité, NDA est favorable à l'Europe, il le dit dans cette vidéo, il veut juste la refaire, on ne sait pas exactement comment... pour ma part, lorsqu'on est pas content de l'Europe ou de toute association, on la quitte, et on peut voir pas loin de chez nous qu'il y a des pays qui se sortent très bien d'affaire, mieux que nous, et qui ne sont pas dans l'Europe. DLR aurait tout à gagner à clarifier les choses.
Il n'y a pas que Schivardi et le FN qui proposent de sortir de l'Europe, il ya l'UPR et tant d'autres à demi-mots. Et si nous sortions, que ferait l'Allemagne?... rien, elle a besoin de nous et de notre électricité nucléaire, nous sommes beaucoup moins dépendant que d'autre du pétrole. Et en effet, comme le dit Guy, arrêtons de parler des biocarburants utopiques, qui vont juste créer des famines (c'est déjà fait...)

Sur le plan national, il est assez comique de vous voir scandalisés par la politique de notre Président, qui fait tout de même peu ou prou ce qu'il a annoncé. Rappelons que NDA a appelé à voter pour lui, et il semble étonné... J'ai suivi NDA dans ce vote, je ne suis pas étonné, j'ai voté en connaissance de cause, pour éviter pire avec Mme Royal.

Pourquoi parler de la laïcité? Et pourquoi pas? C'est une notion, comme celle de république, que vous semblez souhaiter immuable (voir le pseudo France éternelle... définition du Littré pour éternel: "Qui n'a pas eu de commencement et n'aura point de fin. Dieu est éternel.")
En effet à part Dieu, rien n'est éternel (je suis chrétien laïque, je n'oblige personne à croire et respecte toute forme de pensée). Le Monde évolue, et DLR voudrait que la République ne bouge pas? Que la loi de 1905 reste figée?
De 1905 à aujourd'hui, beaucoup de choses ont changé. Il serait bon de faire preuve de souplesse d'esprit. La France est la seule en Europe à avoir une forme de laïcité aussi fermée, il n'est pas sûr qu'elle s'en portera bien dans quelques années.
Personne ne vous oblige à aller à l'Eglise, au Temple, à la Mosquée, à la Synagogue... mais il y a dans les différentes religions des idées et des principes qui peuvent être bons pour la société entière. Pensez-vous que les révolutions comme 1789 n'ont apporté que des bonnes choses... que non!
Pour éviter les communautarismes, je ne suis pas sûr que le laïcisme (forme religieuse de la laïcité, malheureusement courantes chez les républicains et souverainistes, comme chez les verts et les gauchistes sectaires...) soit la solution. Voir en 2004, la fameuse loi sur le voile, à laquelle j'étais opposé, qui a créé plus de problèmes qu'autre chose et a amené les musulmans les plus fermés à envoyer les femmes voilées manifester dans la rue...
Et sur un sujet comme le mariage homo et l'adoption par des couples de même sexe: sans compter, toute forme de religion mise à part, qu'il y a beaucoup d'éducateurs et de personnes travaillant auprès des enfants qui savent que cela n'est pas sain ni raisonnable, dans l'intérêt des enfants eux-mêmes, avez-vous pensé que si on laisse les lobbys concernés continuer leur travail, le couple homme-femme (qui est la définition du mariage entre uatre dans la déclaration de 1948...) sera montré du doigt, pourquoi pas interdit, interné!
Et très concrètement, cela implique une diminution de la population française et européenne, sauf probablement de la population musulmane. Quid des équilibres sociaux et économiques? Des retraites?...

Pour conclure, pourrait-on décider que sur ce blog, les intervenants proposent des idées, plutôt que de camper sur des postures anciennes et rigides?

Et si l'on évitait les commentaires du style, si vous n'êtes pas content, allez voir ailleurs?.... A moins que vous ne pensiez que DLR soit déjà un poids lourd de la politique?....

173. Le dimanche, avril 6 2008, 12:59 par singe4487

je n'ai pas tout lu mais en parcourant les commentaires je suis assez étonné de m'apercevoir que si les remarques et critiques sont dans l'ensemble assez justifiées sauf celles qui cristallisent les problèmes sur l'islam. Je pense que l'islam est le résultat à NOUS les occidentaux de notre incurie et que le problème fondamental se situe à un niveau bien plus profond et plus simple également.
Nos chers élus sont devenus des voyous, non pas volontairement comme le font les vrais mais par opportunisme et par calculs.
Rendez-nous compte: quel autre statut permet de ne pas rendre (réellement) des comptes, de pouvoir s'enrichir d'une manière ou d'une autre d'avoir le pouvoir qu'ils ne veulent pas partager et surtout d'avoir l'impunité.
Ce glissement amorcé il y a une bonne vingtaine d'années n'a fait que se développer et aujourd'hui hormis une révolution, on ne peut en prévoir l'issue.
Le plus grave c'est que ces incapables pour une bonne majorité ne faisant pas correctement leur boulot, plus enclins à gouter à leurs privilèges nous infantilisent en sortant un max de lois sensés assurer le bonheur aux citoyens que nous sommes et comme ces lois sont mal comprises ils en sortent toujours de nouvelles et petit à petit nous restreignant de plus en plus nos libertés. ne le voyez-vous pas, c'est pourtant perceptible! C'est cela dont il faut Absolument se méfier!
Un point de repère INDISCUTABLE pour étayer malheureusement ce qui précède:
La France ne va pas bien, nous devons de plus en plus nous serrer la ceinture et il y a de plus en plus de pauvre dans notre beau pays et nos chers élus se privent-ils?
Que non, bien au contraire!
La seule façon d'inverser le processus et de redonner confiance notamment aux jeunes qui ne trouvent pas de boulot, c'est qu'ils MONTRENT L'EXEMPLE. Nos chers élus!!!
Car TOUT provient de là, de l'exemplarité.
Celui qui s'affirmerait devrait annoncer solennellement:
"Oui jusqu'à présent nous avons profité honteusement de notre statut égoïstement alors que notre rôle est d'aider nos concitoyens à atteindre un certain bonheur et à ne brandir que la RÉPRESSION!
Maintenant c'est terminé, faisons notre mea culpa et pour commencer ENGAGEONS-NOUS à réduire NOS AVANTAGES, privilèges... et éduquons plutôt que de sanctionner"
Voila, à mon humble avis la seule et unique démarche à effectuer, le reste n'est que babillages et manipulation.




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