Commentaires

1. Le jeudi, octobre 29 2009, 16:24 par Grégory B. (09)

Si la présence de Nicolas Dupont-Aignan à cette conférence ne me choque pas et ne me gêne pas le moins du monde, ce que je trouve par contre fort ennuyeux c'est l'écho qu'en on fait les médias, qu'a-ton pu lire : Dupont-Aigan soutien De Villepin, nouvel ami, etc... ; voir par exemple : http://www.lexpress.fr/actualite/po...

Et tout cela créé donc un trouble chez tous les lecteurs et citoyens : Debout La République est Villepiniste, est toujours proche des gens de l'UMP.

Comment après cela rassembler les Chevènementistes, les gens de tendance plutôt à gauche (Villepin étant très libéral).

J'aimerais donc que la situation et la position de Nicolas Dupont-Aignan et de Debout La République par rapport à Dominique De Villepin soient précisées le plus rapidement possible.

Nicolas Dupont-Aignan est-il prêt à renoncer aux présidentielles de 2012 et laisser De Villepin comme choix aux français, tout en lui apportant son soutien et celui de Debout La République ?

Pour l'instant je me sens en plein brouillard.
Si j'ai rejoint Debout La République c'est parce que je me retrouvais dans ses valeurs et propositions.

Par contre je ne me trouve aucun point commun ni attache avec DDV.

Où était-il en 1992 lorsque certains combattaient le traité de Maastricht, où était-il en 2005 lors du TCE ?? Avec Chirac, grand partisan du oui, c'est quand même de sa faute si le oui l'a emporté en 1992.

Quelle alternative propose-t-il ?
Ce ne sont pas ses paroles : "au-dessus des clivages partisans", "Je fais partie de ceux qui se battent pour essayer d'offrir une alternative aux Français" ; qui doivent nous faire oublier ses actes.

DDV n'est pas une alternative à Sarkozy et à l'UMP, il a sa carte à l'UMP et tend encore sa main à Sarkozy.

DDV a déjà été aux affaires et avec un poste à très grande responsabilité 1er ministre UMP, et y a mené la même politique que Mitterrand / Chirac / Sarkozy. Donc tout sauf une politique gaulliste. Pourquoi n'a-t-il pas fait cette alternative au lieu de la proposer aujourd'hui ?

Par contre puisque DLR est un mouvement de rassemblement, De Villepin y serait le bienvenu, à condition qu'il en adopte les idées et les fondamentaux. Par contre là c'est De Villepin qui ne sera pas pour car il est pro UMP, il est dans la même ligne que Chirac, Sarkozy, Copé et Cie.

Je pense qu'il souhaite rester à l'UMP, il veut juste ratisser large et récupérer vos électeurs et ainsi asphyxier Debout La République bien avant même que le parti ait pris son véritable envol.
N'oubliorns pas qu'il n'a ni besoin de DLR ni de Nicolas Dupont-Aignan pour exister.

Pour conclure, je pense que Debout La République doit rester seul et attirer à lui tous les militants et sympathisants de tout les horizons : les chevènementistes, les Villiéristes, les Villepenistes, les UMPistes, les MODEMistes, etc...
C'est la seule ligne de conduite qui vaille pour moi.

2. Le jeudi, octobre 29 2009, 17:24 par Pierre Mathorel

Le raisonnement se tient bien sur car dans l'optique du rassemblement de DLR, toutes les bonnes volontés et toutes les compétences sont les bienvenus.

Malheureusement, cela va créer de la confusion, d'autant plus que Dominique de Villepin n'a pas quitter l'UMP.

3. Le jeudi, octobre 29 2009, 17:50 par remi de rouen

Bonjour,bien,donc travailler tourné vers l'avenir gaulliste républicain et social,sans vendre notre ame de debout la république,du pain sur la planche.....à suivre.Je savais que Nda prendrait cette route c'est bien lui....demain la "politique" fera le reste,pleins de choses sont possibles.....vive nous.

4. Le jeudi, octobre 29 2009, 19:03 par Raynald91

C'est une bonne initiative de la part de NDA de s'etre rendu voir de Villepin...
c'est bien de discuter avec plusieurs personnalités pour mettre en commun ce qui rapproche, tout en bien sûr conservant son identité...
et si cela peut donner un peu plus de notoriété à DLR, ce ne sera que positif.

5. Le jeudi, octobre 29 2009, 19:04 par Laure Brard

Pas rassurant, oui à intégrer des déçus de DDV chez DLR, ils sont les bienvenus, NON à marier le nom de DDV à celui de DLR, car les français ne veulent pas de Dominique De Villepin, il est à l'opposé de ce qu'ils attendent pour l'avenir, DDV n'a qu'à se monter son parti politique, et se prendre une veste en 2012, s'il y tient tellement, mais qu'il évite de nous entraîner dans sa chute, ce serait préférable.

6. Le jeudi, octobre 29 2009, 19:09 par André

Bonsoir à tous

En accord avec un certain nombre de personnes sur ce blog, et surtout avec ceux qui se préoccupent du social, ce qui pour moi signifie forcément réhabiliter certaines idées de gauche, ce qui n'a rien à voir avec le PS, et admettre que l'analyse de Marx reste pertinente sur bien des points (ce qui ne signifie pas une nostalgie du bloc de l'est), je ne peux que regretter que votre mouvement ne veuille pas couper vraiment les ponts avec l'UMP.
Le souhait d'attirer les ex électeurs de Devilliers et d'approfondir le rapprochement avec De Villepin l'atteste.

Tout cela est gênant pour un rassemblement des Français.

Par ailleurs, De Villepin est un neolibéral, il a donc sa part de responsabilité dans cette crise comme tous les politiques qui soutiennent la Thatchérisation de la société depuis 25 ans.Le CPE et le CNE n'avait pour seuls objectifs que de plaire à la droite réactionnaire qui voudrait revenir avant 1936 et même au 19ème siècle.

Désolé, là, il faut faire un choix de société.

7. Le jeudi, octobre 29 2009, 19:34 par vallon-capitant

Le ralliement de DDV à la position de DLR et NDA sur l'Europe devrait être un PREALALABLE INCONTOURNABLE à tout engagement de discussion en vue d'un rapprochement .
En effet , le changement politique et l'alternative républicaine recherchés à la politique catastrophique actuelle tant au niveau intérieure qu'extérieure sont subordonnés à la mise en oeuvre d'une autre politique européenne , celle défendue par NDA dans son petit livre mauve .

8. Le jeudi, octobre 29 2009, 19:58 par Raynald91

@André
si réhabiliter les idées de gauche, c'est donner raison au PCF et autre NPA d'abolir les frontières pour vivre l'internationale, je ne pense pas que l'on soit sur la bonne voie.
je sais que de Villepin a au niveau social des idées trop libérales à mon goût , mais je pense par exemple que sur la politique étrangère, il y a des points communs entre DLR et lui.
mais je sais aussi qu'avec le MRC, nous avons énormément de points communs; à la différence, c'est que le MRC préfère discuter avac le PS et ne se préoccupe pas pour le moins du monde de DLR (rappelez vous les élections européennes et l'appel au vote blanc).
DLR a depuis longtemps couper les ponts avec l'UMP, ce n'est pas pour cette raison que le mouvement ne peut discuter avec certaines personnalités qui sont "hors Sarkozy".
Je pense qu'il faudrait peut-être créer une sorte de confédération qui réunirait des mouvements gaullistes de droite et de gauche, confédération à laquelle certaines personnalités pourrait adhérer à titre individuel...et de Villepin aurait toute sa place comme d'autre.
Cela servirait à établir toutes sortes de discussions..et discuter ne veut pas dire être d'accord...

9. Le jeudi, octobre 29 2009, 20:04 par le curieux

Bonsoir à toutes et à tous. Je réitère mes réserves sur un rapprochement avec DDV. Charmeur, Il maîtrise la dialectique:un phraseur lyrique,certes. Mais 1) DDV , en "postulant" pense que la Justice n'osera pas de sanction contre lui, sanction qui apparaitrait comme un lynchage politique. 2) Pour moi, DDV m'apparaît comme un vaguement gaulliste " de salon." 3) Une sécession, toujours possible, à l'UMP pourrait le récupérer;4) Les médias tenteront de discréditer N. Dupont-Aignan, dont l'intégrité les indispose tant. 5) Il n'a aucune expérience d'élu.
Ceci dit,.je souscris totalement au dernier paragraphe de l'article de NDA.
D'autre part, que deux mouvements adoptent une ligne en gros similaire pour contrer le pouvoir, très bien. Si les vrais gaullistes se gardent de tout compromis (qui sombrent si souvent dans la compromission). Et certains militants ou sympathisants pourraient considérer cela comme un coup de barre à droite!
Dans l'hypothèse où le mouvement villepiniste verrait le jour, nous verrons bien s'il se place résolument dans l'opposition, ou seulement dans la critique soft. Et il sera temps, en fonction de cela, d'envisager un rapprochement ou non. Soyons déterminés, mais pas naïfs. Trop d'honnêtes politiciens l'ont payé cher! Dans le contexte actuel ou tous les (mauvais) coups sont permis, vigilance!

10. Le jeudi, octobre 29 2009, 20:21 par communiqué

NDA sur Europe1

http://www.dailymotion.com/video/xa...

11. Le jeudi, octobre 29 2009, 20:48 par France eternelle

"Je souhaite qu’il y ait une alternative politique pour que la France ne revive pas encore cinq ans de ce cauchemar"

Tout d'abord je souhaite attribuer un bravogramme à notre président pour la conclusion de son interview sur Europe 1, le temps était venu de donner un nom à l'aventure Sarkoziste, le terme "cauchemar" représente le mieux de ce qu'il fallait dire pour dénoncer le pire !
Pour ce qui concerne DDV, je continue de partager l'opinion de "Le Curieux", même si je reconnais une grande prestance au Monsieur et des envolées lyriques forts belles, je n'oublie pas que Monsieur est un anti-parlementariste convaincu, qu'il n'a jamais connu l'angoisse d'un vote républicain, qu'il partage comme NS un appétit néo-libéraliste tout aussi inquiétant et ce qui me révulse le plus, il est un fédéraliste acharné !
Je partage aussi l'avis de Pierre Mathorel, il est assez proche de nous sur la politique internationale de la France, mais notre priorité n'est pas à la grandiloquence vers l'étranger mais la France et les Français, nous sommes une puissance moyenne (merci aux corrompus, incompétents depuis 30 ans) et n'avons plus les moyens de péter au dessus de notre fondement.
Bien sur, rien ne nous empéche de discuter avec les adeptes de DDV, mais je crains que ce qui nous sépare est plus grand que l'on ne croit !
Ou alors si accord avec DDV, pourquoi pas un autre fédéraliste comme Bayrou, en ce qui me concerne nous y perdrions notre âme. Maintenant s'ils sont prêts à revoir la copie sur l'UE, suis prêt à baisser un peu le pavillon noir, mais en cale avec mes compagnons, la mèche allumée pour les canons !

12. Le jeudi, octobre 29 2009, 21:29 par Vincent

Je suis assez d'accord avec Grégory B. Je pense que ce rapprochement est juste bon pour nous faire connaître, se faire des amis et entre un peu dans la stratégie. Cependant, DDV doit être d'accord avec nous sur l'europe pour que l'alliance éventuelle soit cohérente.

13. Le jeudi, octobre 29 2009, 21:35 par gilles sene

je pense que nous somme tous conscient que DDV ne nous apporteras pas grans chose en terme d'idees gaulistes .Cependant ne negligeons pas sa notoriete, son experience, ses qulites indeniables d'homme d'etat.
Une victoiire au second tour est toujours synonyme d'alliance et de compromis

14. Le jeudi, octobre 29 2009, 21:47 par PIERRE BELLENGER

NDA a bien fait de répondre à l'invitation de DDV, car sans se oarler, rien n'évoluera !
Parler de quoi ? Du type de Vie Sociétale que nous voulons : une organisation des composantes qui redonne la Primauté au Politique (ce qui ne peut se faire qu'en dénonçant le traité de Maastricht, qui donne la Primauté à la Finance). Alors seulement, on pourra parler de moraliser cette Finance. La moraliser, c'est exiger qu'elle redevienne un outil de fonctionnement entre les mains des Politiques, et non une valeur en soi, qui lui permet de faire les folles absurdités actuelles. La Finance est une chose trop sérieuse pour qu'elle soit laissée aux seules mains des financiers. La Finance joue dans notre vie sociétale, le même rôle que le sang dans notre organisme. Spéculerait-on avec notre sang ? D'ailleurs la spéculation n'apporte aucune richesse réelle ; elle n'est qu'un leurre de richesse, et même un vol.

Quand nous parlerons ouvertement ce langage, bien des hypothèques se lèveront. Ce langage de la réalité doit devenir le seul langage politique. Tous, nous nous laissons emporter dans une langage politicien, qui tient plus de la joute que de l'analyse ; nous nous mentons en permanence, par refus de vouloir tenir copmpte des composantes de notre vie sociétale, nouvelle locution pour parler de la Vie-en société-des-hommes.
C'est sur ce thème que les gaullistes doivent se rassembler, même si nombre d'entre eux ont voté Maastricht en 1992. La campagne du référendum avait laissé dans l'ombre l'article fondamental concernant la circulation des capitaux et les règlements. C'est cet article qui a donné la primauté à la Finance.
L'erreur est humaine ; mais elle peut et doit être corrigée.
PiBel, Chercheur en Vie Sociétale
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr

15. Le jeudi, octobre 29 2009, 22:06 par maxime

Excellente analyse de Grégory B avec laquelle je souscris complètement.
Le problème dont souffre NDA par rapport à DDV est un manque de notoriété auprès du public du en partie au blocus des médias et au manque d'élus représentatifs à ses côtés au sein de notre parti.
DDV qui n'a jamais souhaité se présenter devant les électeurs, outre le fait qu'il soit un ex premier ministre, a à son service une meute de fidèles ,Goulard, Grand et autres Tron qui tout en restant totalement UMP, votant la quasi totalité des textes gouvernementaux, assurent en permanence la publicité de leur leader en toutes occasions dans les coursives de l'Assemblée .
Pour DLR, et son président, le seul moyen d'accroitre sa notoriété est d'être présent en toute indépendance aux prochains scrutins et en premier lieu aux régionales en concentrant la totalité de ses moyens en militants, finances et propagande dans la seule région qui intéressera les médias: l'Ile de France.
Un succès, c'est à dire un score supérieur à 5% , assurera à notre parti et à NDA une position d'arbitre dans les différentes tractations qui ne manqueront pas de surgir dans les mois qui précéderont 2012.

16. Le jeudi, octobre 29 2009, 22:18 par VCLR

Je pense que DDV est un homme politique intelligent, au panache évident, mais s'il est proche de nous en terme de politique étrangère comme il a eu l'occasion de le montrer à l'ONU, il est aussi un fervent "Européen", sous-entendu un promoteur de cette Europe que nous haïssons, dont il a soutenu toutes les "avancées" et même parfois les a prépares lui-même...avec d'autres bien sûr!

C'est aussi un "libéral". Il l'a montré avec bien des décisions qu'il a prises lorsqu'il était Premier ministre. N'oubliez pas le fameux CPE... Et il existe bien d'autres exemples. Il est difficile de le croire aujourd'hui quand il affirme se préoccuper de justice sociale. On croit rêver! Il nous ferait pas le coup de CHIRAC en 1995 par hasard? Il est très intelligent et doit savoir que le peuple d'en bas est sur le point d'exploser de colère alors il saisit la balle au bond. Mais nous sommes échaudés. On nous l'a déjà fait ce coup et on n'a as l'intention de se faire avoir une nouvelle fois...

C'est aussi quelqu'un qui manque parfois de flalr politique...Rappelez-vous la brillante dissolution de 1997 dont on lui prête l'idée originale. Il est vrai que lorsqu'on ne voit les électeurs que de très loin, on ne peut pas "sentir" le climat ni comprendre que ce qu'on fait ne soit pas compris et apprécié... Ah, cette fameuse distance entre les décideurs et le peuple... Qu'a-t-il fait pour la combler? Je cherche...

Justement, il n'est jamais passé devant le peuple électeur et maintenant il voudrait directement devenir Président après avoir été nommé Premier Ministre. On se souvient aussi des propos peu amènes qu'il a eu pour parler des parlementaires. Même si parfois, les représentants du peuple méritent des claques, il n'en demeure pas moins qu'un Premier Ministre se doit de ne pas mépriser celles et ceux que le peuple souverain a élus pour les représenter. Pour le républicain de coeur que je suis, ça me dérange énormément qu'il ait eu ces mots blessants comme ça me gêne qu'il puisse envisager une seule élection, la principale sans s'être frotté d'abord à la démocratie via une candidature à la députation ou à une élection locale, au scrutin uninominal et pas de liste. Passe de Matignon où l'on a été nommé et donc non élu, non choisi par le peuple, à la tête de l'État, ça ressemble assez à un destin à forme monarchique. Ce que nous voulons rendre désormais impossible.

Et DDV n'a jamais coupé les ponts avec l'UMP. Donc, s'il est effectivement un dissident par rapport à SARKOZY, il ne faut surtout pas tomber dans le panneau et s'imaginer qu'il mènerait une politique très différente. Penser cela, c'est s'illusioner. Il suffit de voir ce qu'il a fait quand il était à Matignon avec un Président qui était un de ses plus proches amis politiques.

DLR ne doit pas tomber dans ce piège grossier. Parler à DDV et le rencontrer, pourquoi pas? En République, on doit se parler. Mais il ne faut rien céder sur l'âme de ce mouvement.

CHIRAC, JUPPÉ, COPÉ, VILLEPIN, ce sont eux, excusez-moi de le dire, qui ont tué le gaullisme qui fondait le RPR. L'UMP n'a rien de gaulliste et qui a oeuvré pour la fondation de cette maison attrappe-tout de la droite nouvelle? CHIRAC, JUPPÉ, VILLEPIN, BALLADUR, SARKOZY et quelques autres...

Il est bon de connaître l'Histoire et de se souvenir du passé récent pour penser un avenir glorieux.

DLR doit rester elle-même. DDV n'a rien à y faire tant qu'il adhère à autant de principes politiques opposés à ceux que DLR défend. Et il serait illusoire et en même temps irrespectueux pour DDV d'attendre de lui qu'il renie ce en quoi il croit.

Je ne vois vraiment pas ce que DLR peut faire avec DDV, sauf éventuellement trouver quelques accords sur des sujets précis. Mais prudence! Il ne faudrait pas que "l'illustre" DDV soit pour DLR ce que le PS a été jadis pour le PC...

Amitiés fraternelles

Vincent à NIce

17. Le jeudi, octobre 29 2009, 22:35 par lenormand

Je me retrouve dans la majorité des commentaires ci-dessus. J'apprécie la prudence de NDA mais quand il écrit "l’ancien Premier ministre franchissait à son tour le Rubicon" ce n'est pas réel. NDA a quitté l'ump sans cela je ne serais pas sur ce blog..DDV NON ! S'il y'est marginalisé c'est qu'il a perdu sa "guerre" contre Sarko !
DDV n'a rien à faire de DLR et, plus grave, de son programme.
DLR est un parti jeune...un soutien à DDV le vieillirait aux yeux de l'opinion d'un coup !
Les élections à venir puis les présidentielles devraient, je l'espère, faire grandir DLR... A condition qu'il ne "courre" pas sous les couleurs d'un autre parti.
Enfin, DLR parti de rassemblement ..j'approuve à 100%.. mais à force de fréquenter le petit monde de De Villiers et de DDV ça penche sérieusement à droite.
Sympathisan, modeste donnateur j'attends que NDA coupe complètement les ponts (intellectuellement parlant) avec l'ump pour devenir militant ..en allant soutenir DDV, NDA que j'apprécie énormément, ne m'a pas rassuré.
Pour finir rapidement avec DDV si DLR lui demandait s'il approuve le traité de Lisbonne ? Il doit bien avoir une petite idée !
Amitiés gaullistes

18. Le jeudi, octobre 29 2009, 22:36 par julien

Oui au rassemblement derrière DDv à conditon que celui ci soit en parfait accord sur avec nous sur L'EUROPE sinon dlr et nda vont dans le mur

19. Le jeudi, octobre 29 2009, 23:01 par Mangouste

Lorsque le pays est au bord du gouffre, le premier des devoirs d’un Gaulliste est de rassembler.

Tout Homme qui se lève : quel qu'il soit …face à une politique de manipulation malsaine ; un Gaulliste se doit de lui tendre la main…

Villepin comme toute personne ; a ses qualités et ses défauts ; mais l’homme possède l’aura incontestable d’un symbole.

Autour de ce symbole ; il nous faut des Hommes d’Etat à majorité Gaulliste …NDA en fait partie.

Lorsque la dette nous coûte 80 milliards par an , le « grand emprunt » de 25 ou 30 milliards ne servira qu’à maintenir un pouvoir qui ne cherchera qu’a paraître…

2010 : coût de la dette annuelle 100 Mds ?
2011 : combien ; 120 Mds ?
2012 : combien ; 150 Mds ?

Où va la France ? Où va-t-on… ? 2010 sera une année capitale.

Ce n’est plus l’heure de se poser des questions.

Un rassemblement des forces de salut public doit se mettre en route.

Le crible de la Nation France ; dès maintenant ; se doit de séparer le bon grain de l’ivré…des politiques de Gauche, comme à Droite.

Cela NDA le sait et il n’y a d’autre choix.

Notre coeur doit parler.

Prenez une baguette chinoise ; dans votre main vous la briserez.
Prenez en XV ; c’est impossible !

20. Le jeudi, octobre 29 2009, 23:24 par l'homme de Boutx

info pour debout la république
Sur le Post.fr
Le spectre du CO2 qui terrorise bêtement la planète : une escroquerie intellectuelle montée de toute pièce par les adeptes du nucléaire, en effet :"Que nous apprend un spectre d'émission et d'absorption: Lorsqu'une molécule est excitée par un photon d'énergie suffisante (i.e. avec la bonne longueur d'onde) le photon va être absorbé, il ne va donc pas être transmis. Le spectre d'absorption nous informe donc sur les niveaux d'énergie de l'état excité de la molécule."
En clair, pour exciter une molécule potentiellement génératrice d'un effet de serre, il faut un niveau d'énergie élevé que l'on trouve notamment dans un spectroscope.
A titre d'exemple, dans un spectroscope basse consommation avec une Led de 50 mW et une cellule de mesure de 2*2 mm2, on obtient une puissance spécifique de 12500 W/m2 à comparer au rayonnement de la terre de 342 Wm2 dans l'infrarouge.
De plus cette énergie énorme nécessaire agit sur un échantillon de faible taille à l'intérieur du spectromètre et pas sur 2,8 kg de CO2/m2 disséminés dans de l'air sur 20 km de hauteur.
Le rayonnement de la terre est donc incapable d'exciter une molécule (de CO2 ou autre), et en conséquence, de produire un quelconque effet de serre.
En espérant un retour au bon sens de chacun et à la prise de vraies mesures de protection pour la planète de nos enfants, à commencer par l'économie de toutes nos sources d'énergie !

Environnement, Effet de serre, écologie, escrologie, Nicolas Sarkozy, Nicolas Hulot, Taxe Cambronne, taxe carbone,
et toute une série de réflexions sur la Sarkozie

21. Le jeudi, octobre 29 2009, 23:32 par l'homme de Boutx

A Boutx le 21 Octobre 2009

Monsieur le Président de la République

L'article 17 de la "Déclaration universelle des droits de l’homme :

1. Toute personne, aussi bien seule qu'en collectivité, a droit à la propriété.

2. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa propriété."

Comment l'état peut-il s'affranchir de l'article 17 en taxant la propriété, notamment foncière, mais aussi la "richesse" qui n'est qu'une autre appellation de la propriété, surtout lorsqu'elle n'est que virtuelle.

L'idée de base est qu'une fois que l'on a gagné de l'argent par son activité et reversé l'impôt dû, que l'on a acheté le bien et payé les taxes associées et dues, donc que l'on a payé une double contribution à l'état, il semble anormal de devoir encore être redevable à vie sur un bien dont on est propriétaire (sauf si l'on n'a rien acquitté des impôts et taxes prévues, ce qui n'est pas le cas général). D'ailleurs c'est le même principe pour une baguette de pain que l'on ne va pas continuer à payer à vie après l'avoir consommée.

Peut-on imaginer la régression du retour de la vignette auto, de l'impôt sur les signes extérieurs de richesse, ou de l'abandon de la taxe professionnelle lorsqu'elle taxe l'outil de travail installé en France (et pas en chine)!

Si c'est votre pensée, il vous faut devenir communiste et confisquer tous les biens, en interdisant la propriété, vous pourrez ainsi lever les taxes locatives, droits de vivre, et pourquoi pas aller jusqu'au droit de cuissage,...

Que l'on intègre une valeur locative dans le calcul de l'impôt au titre d'avantage en nature, pourquoi pas: plus de justice entre locataires et propriétaires (on pourrait aussi admettre le loyer en déduction de ses revenus- avec extension aux frais médicaux non pris en charge par la sécu dans le cadre d'un "droit de vivre fiscal"). De plus ça peut faire automatiquement office de bouclier fiscal pour un propriétaire à faible revenu mais aujourd'hui assujetti à la taxe foncière à concurrence de 50% de ses revenus (400 € pour vivre et 400 € de taxe foncière, à l'année) ! Il suffit ensuite que l'état reverse une partie de l'impôt aux collectivités locales pour qu'elles puissent honorer certaines dépenses dues par l'état mais qu'il se refuse d'honorer. Enfin, en regroupant l'impôt et la taxe foncière, ça réduit le nombre de fonctionnaires à les calculer ou les vérifier, etc..

Que l'on fasse provisionner la TVA de revente d'un bien immobilier sur la base de l'évolution du cours de l'immobilier : pourquoi pas, mais lorsque l'immobilier s'effondre, l'état doit aussi pouvoir restituer le trop perçu, de même qu'à la revente du bien, si sa valeur a été surestimée. De plus ça ne doit pas être une obligation si vos ressources sont trop faibles, en attendant dignement la vente ou la succession (soulagement fiscal! soleil vert…).

De toute façon, toutes ces taxes n'ont pour effet que d'augmenter le coût de la vie donc du travail (notamment avec la taxe carbone) en France, donc du SMIG, et donc de réduire la compétitivité de la France.

Au passage, avez-vous réfléchi qu'en taxant plus le pétrole en France, sa consommation va baisser, et si beaucoup de pays vous singent, son prix va baisser pour augmenter les utilisations non taxées (aviation, transport international, ..) la régression en France au profit de la chine et des plus nantis capables ainsi de se "projeter" n'importe où sur la planète, à coup de barils (1 baril 169 l= 21 m3 de banquise fondue alors que pour le "Francocarbotaxé" moyen, 1　€= 1 l de pétrole = 125 l de banquise fondue = 10 kwh EDF= 500 l de banquise fondue).

Mais peut-être est-ce votre objectif ?.

Suite sur lepost.fr pour cause de limitation de l'expression à 4 Ko… tag: Politique, Nicolas Sarkozy, Nicolas Sarkosy, Zorro, Starky, taxe carbone, taxe Cambronne, Démocratie, Election, foutage de gueule, pays de mer..,

L'autre solution, c'est d'augmenter à coût constant la TVA (sans vous faire avoir comme avec les restaurateurs) que ni les chinois ni les entreprises exportatrices ne payent, cela au profit des collectivités locales, surtout si vous devez les administrer dans l'avenir grâce à votre charcutage électoral en cours, ou à défaut/en complément d'un impôt régional sur les revenus.

Vous souhaitant une bonne réflexion, je vous prie d'agréer, Monsieur le Président de la République, l'expression de ma haute considération.

L'homme deBoutx dit "esprit de serre" le 21 Octobre 2009

22. Le vendredi, octobre 30 2009, 01:05 par julien

de toute façon pour ma part je reste convaincu qu'on ne peut vraiment se déclarer gaulliste que si l'on est attacher à l'indépendance de la France et donc que l'on est opposé au traité de lisbonne je qualifie villepin de villepeniste c'est à dire d'une pensée inspirée du gaullisme mais qui se décale par son eurobéatisme et son libéralisme économique

23. Le vendredi, octobre 30 2009, 01:25 par afg03

"Je souhaite qu’il y ait une alternative politique pour que la France ne revive pas encore cinq ans de ce cauchemar".
Nous avons tous compris : l'alternative, c'est DLR.

Quant à la réunion de la maison de l'Amérique latine, elle a un sens : quand le pouvoir ne recule devant rien pour abattre un homme politique gênant, la moindre des choses est de témoigner de la sympathie à cet homme. NDA n'ignore rien de ce qui nous sépare de DDV et lui témoigner de la sympathie ne signifie pas se rallier.
En termes politiques et médiatiques, l'opération a été payante.

24. Le vendredi, octobre 30 2009, 01:27 par gasoil

Rien à faire de toutes ces manoeuvres politicardes, si j'ai quitté chevènement qui lèche trop le c...l au PS ce n'est pas pour adhérer à un parti qui tisse des liens avec un individu libéral et européiste...
Je ne suis qu'un adhérent insignifiant, et vous suivrez la stratégie politique qui vous plaira, j'espère juste que vos, nos, idéaux républicains y seront défendus bec et ongle

http://republicain.noadforum.net/

25. Le vendredi, octobre 30 2009, 08:29 par bernard01

bonjour,pour le coup la médiatisation de nda est en train de fonctionner,beaucoup de divergence avec ddv cela est indéniable,mais qui connait le programme de dlr,il me semble que les conditions telles quelles se presentent,nous donneront plus d'ouverture vers le peuple,et par dela a faire connaitre le programme de dlr.
les positions prisent par ddv quand il etait au gouvernement sont restées dans la mémoire de beaucoup de francais,les joutes verbales avec nda ne font que commencer,internet nous aidera a mieux nous faire connaitre,les événements a venir vont etre tres difficile pour tous ,serrons les rangs car beaucoup d'explications
vont nous etre demandées sur la politique et le programme de nda.salutations gaullistes.bernard.

26. Le vendredi, octobre 30 2009, 09:10 par France eternelle

@ Afg03 (Post.23)

"En termes politiques et médiatiques, l'opération a été payante."

Méfions nous justement des effets pervers de la sphère médiatique, elle ne nous est pas acquise, et travaille au rayonnement de la pensée fédéraliste, leur but n'est pas l'émergence d'un système pluraliste, mais celle du bipartisme, ils utiliseront contre nous, tous les moyens pour nous contraindre ou nous discréditer, notre force réside dans notre indépendance, n'y perdons pas notre âme !
La visite à DDV peut aussi avoir son coté négatif, en éloignant de notre mouvement des centaines de Français dont la modération dans le système économique ne peut accepter les théories des ayatollahs de la financiarisation, à trop déplacé le curseur à droite, nous perdrons notre légitimité au "rassemblement".
La vitalité et la jeunesse de DLR pourrait être pour certains caciques un moyen de redorer un blason terni par la compromission. Notre notoriété doit elle accepter l'adage "la fin justifie les moyens" ?
Bien cdt

27. Le vendredi, octobre 30 2009, 09:34 par Guy de Bruges

Que faut-il penser (le Point n° 1936 - Sylvie Pierre-Brossolette) de l'idée selon laquelle le Président de la République, craignant une vengeance de DDV qui en se présentant à la présidentielle pourrait faire échouer une éventuelle réelection de NS, lui proposerait d'entrer au gouvernement avant 2012 afin de le ligoter !

28. Le vendredi, octobre 30 2009, 10:26 par Lagaffe

Il faut séparer l'être du paraître, c'est-à-dire l'idée des images.

Sur le plan de l'image, de la recherche de notoriété, de la présence médiatique, du "référencement" sur Internet dans les moteurs de recherche, je ne vois pas d'opposition à ce que les responsables de DLR et son président en tête soient présents sur le maximum de plateaux télé et autres plates-formes de lancement. A ce titre, la réunion de la Maison d'Amérique Latine a permis quelques temps d'antenne et vraisemblablement quelques articles dans la presse écrite. Ceci ne reste vrai que tant que l'image de l'initiateur de la réunion est elle-même bonne... Il en aurait ainsi été tout autrement si DGdV avait été condamné!

Sur le plan de l'idée, de la doctrine, des objectifs politiques, du programme électoral, alors là, il ne doit y avoir aucune compromission, c'est-à-dire que l'on doit rejeter tout compromis. Sur le plan technique, il n'est nécessaire d'adopter une position de compromis que lorsqu'un arbitrage, ou une décision, doit être rendu. Actuellement DLR n'est pas en position de rendre des arbitrages, ou de donner sa décision, quant à la marche de l'Etat. DLR n'est pas (encore?!) aux affaires. Sur le plan idéologique, adopter dès à présent des compromis, pour "exister", serait une erreur lourde de conséquences car pour un tout jeune parti ce serait la marque de son inexpérience, de son irrésolution, bref, ce serait ancrer partout dans les esprits que DLR est fluctuant et ne suis pas de ligne directrice claire, voire pire, n'en a pas.

29. Le vendredi, octobre 30 2009, 10:41 par DLR06

On peut rêver tant que l'on veut, mais si en 2012 on ne veut pas que Sarkozy soit réélu, et c'est mon cas parce que j'ai trop mal pour mon pays en ce moment, il faut bâtir une force alternative. DLR n'y arrivera pas seul.
S'il ne s'agit pas de se jeter aveuglément dans les bras de DDV, il est clair qu'on ne peut pas l'ignorer, car il est une pièce maîtresse de cette alternative.
A nous de nous montrer assez forts pour que nos idées fassent partie de cette politique alternative.
Je suis d'accord en tout point avec le billet de NDA, et je lui fais toute confiance : le seul intérêt qui compte pour lui, c'est celui de la France et en 2012, c'est avec cette seule préoccupation qu'il fera son choix.
Dominique LAPORTE

30. Le vendredi, octobre 30 2009, 11:51 par simplet

Je constate que la plupart des interventions sont assez convergenges. C'est rassurant sur la cohérence de notre mouvement.
Je suis complétement sur la même ligne que France éternelle et Grégory B.
Le désamour pour Sarko ne profitera pas forcément à DDV. On l'a déjà vu à l'oeuvre!!! beaucoup de panache, même trop!!!! mais c'est un faux politique à l'ancienne qui enfourche les idées gaulliste comme Mitterand a adopté la posture socialiste à son plus grand profit..
L'étiquette cache la vacuité du flacon!
"Les promesses n'engagent que ceux qui y croient."
Sa particule ne cache qu'un habile barbouze qui a bien déminé le terrain en son temps à Chirac. Connaissant son bon sens, si Bernadette l'a surnommé Néron, ce n'est surement pas sans bonnes raisons!
Je ne voudrais pas avoir à me porter garant de l'éthique personnelle de DDV.
Voilà la différence avec NDA pour lequel j'ai le plus grand respect..
Pour aller sur des aspects plus stratégique, si la mauvaise séquence que connait Sarkozy devait se pérenniser, la fin du quinquennat pourrait s'avérer des plus chaotiques. La gauche étant dans l'état que l'on sait, la surprise pourrait venir de l'UMP.
Les parlementaires UMP soucieux de leur réelection et de sauver les meubles pourrait s'en remettre à une alternative présidentielle en leur sein.
Non pas Coppé l'opposant, mais le recours à un collectif de personnalités suceptibles de se poser en sages: Juppé ou Raffarin par exemple.
A méditer à la lumière des différences qui commencent à s'afficher vis à vis de Sarko et qui ne peuvent qu'aller croissant..

31. Le vendredi, octobre 30 2009, 12:17 par Debout La France

Personnellement, si Nicolas Dupont Aignan devient le sous-fifre de DDV en 2012, je préfère autant voter Le PEN

Ce n'est pas seulement contre Sarkozy qu'il faut lutter, c'est contre tout un "sérail" dont DDV fait partie intégrante

De plus il a été au pouvoir et a été completement inefficace
Chacun son tour !

32. Le vendredi, octobre 30 2009, 12:28 par Grégory B. (09)

Moi non plus je ne veux pas que Sarkozy soit réélu.

Mais arrêtons d'être naïf, la naïveté est une très grande faiblesse.
DDV, même s'il fait de beaux discours, mènera la même politique de ces 40 dernières années : libérale et très européenne. N'oublions pas ces années de 1er ministre. Bref rien à voir avec ce que propose Debout La République.

Donc je ne comprends pas votre construction d'une alternative avec DDV, vous êtes prêt à soutenir sa candidature et à ce que Nicolas Dupont-Aignan y renonce car DDV serait le mieux à battre Sarkozy.

Et bien moi non, non et non.
Une seule alternative la candidature de Nicolas Dupont-Aignan en 2012, même si je sais qu'il y a peu de chance qu'il l'emporte. La campagne électorale le fera connaître et reconnaître, Debout La République aura ainsi une publicité énorme et bénéfique et ainsi après 2012 tout deviendra beaucoup plus facile. DLR sera un parti visible, capable de présenter des candidats à toutes les élections, et là 2017 ne sera plus un rêve mais bien une réalité des plus possibles.
Mais bon si on pouvait gagner en 2012 ce ne serait que mieux.

33. Le vendredi, octobre 30 2009, 12:36 par MARIE

Je trouve la présence de NDA tout à fait logique, naturelle. A l'inverse des détracteurs, l'absence m'eût choquée. la cohérence c'est prende en considération ceux qui naturellement sont déterminés à dénoncer les dérives et manquements liés au quotidien politique.En signe de modernité, en transparence, NDA était présent, cela le valorise, par rapport aux rencontres glauques. A l'heure où les alliances en tous sens, et même en non sens se négocient, s'isoler relèverait du suicide.
Se rendre à une invitation, marque une ouverture d'esprit, et même si des points de vue diffèrent, la politique , sans pratiquer celle de la girouette doit s'adapter. Les préoccupations des citoyens, et plus particulièrement celles des adhérents DLR doivent tenir compte de l'intérêt général, refuser les solutions de redressement par crise d'égo représente un handicap fatal. J'applaudis à la présence de Nicolas Dupont-Aignan, cela m'encourage vers une adhésion.

34. Le vendredi, octobre 30 2009, 12:38 par Jm

ce que je peux lire ici, et notamment avec ce dernier post où Juppé et Raffarin sont affublés de l'adjectif ''sages'', me fait dire que ce n'est pas par ici que réside le réformisme vital concernant la MANIERE de faire de la politique.

c'est comme si tous ces militants oubliaient le fait essentiel, qui est que le divorce entre ces gens et le peuple est définitif et grandissant.

trop dans les clous tout ça, or le peuple est sorti des clous, et attend autre chose, d'autres logiques, et d'autres types de personnalités notamment.

et il a raison, car on ne résout aucun problème sans changer l'état d'esprit qui l'a engendré, n'est ce pas?!

ddv, copé, juppé, raffarin, ..., pour changer de voie et retrouver un peu de bon sens, on croit rêver!!!

à trop penser au pouvoir, ces militants oublient l'essentiel : le pouvoir de QUOI?

35. Le vendredi, octobre 30 2009, 12:38 par Grégoire

Les divers commentaires concernant D.de Villepin sont très pertinents. En synthèse la gauche est le théatre d'une guerre de harpies la droite bourgeoise elle voit une véritable combat de fauves déchainés. Qui saura la vérité sur la très opaque affaire clearstream, comme nous ne saurons jamais ou seront passés, vers quelles mains, dans quel lointain paradis fiscal les retombées du juteux arbitrage en faveur de Tapie.

Tout cela ne ressemble guère à l'exemplaire président qui fut à l'Elysée dans les années 60 qui se faisait un devoir de payer de sa poche le moindre timbre concernant son courrier personnel pour le principe moral qui prévaut chez tout honnête citoyen.

Monsieur de Villepin appartient à une société qui a eu ses grandeurs et qui a beaucoup donné à la France mais de plus en plus dévaluée sinon en voie de dissolution.

Comment tenir les propos les plus définitifs et tendre la main à celui auxxquels ils s'adressent, il y a là une certaine tartufferie.

DDV a bradé les Autoroutes de France propriété des citoyens et à leur détriment. La nouvelle gestion a supprimé de très nombreux emplois, augmenté considérablement les tarifs et très probablement enchanté
les actionnaires.

De plus s'il parle avec panache il ne présente aucun programme, ni d'idées de réformes, pas le moindre indice.

Il a été remarquable lors du non à la guerre en Irak mais favorable au Oui pour le néfaste Traite dit de Lisbonne.
Inexistant concernant la guerre économique menée contre la France par " Le Parti de l"étranger" comme s'exprimait Jacques Chirace avant qu'il ne s'endorme d'un
bien profond sommeil.

Il faudrait son engagement dans la voie ouverte par NDA pour nous convaincre de sa reconversion au Gaullisme.

A tous Espoir

36. Le vendredi, octobre 30 2009, 12:43 par thierry

de toute façon le rapprochement de nda avec ddv ou non n'est pas l'essentiel ; l'essentiel est que la société va exploser ; les quelques posts de BA nous le rappelle chaque fois

la radio nous annonce déja la bataille pour la présidence de l'europe ; en attendant les indicateurs économiques se dégradent tous, la confiance dans les pourris qui nous dirigent ne fait que baisser ; la révolte est pour bientôt ; ceux qui ne l'ont pas compris vont bientôt le comprendre..

alors 2012 je m'en fous un peu à vrai dire ; vu que ce n'est pas ce qui changera les choses ; que la situation va empirer beaucoup plus gravement que la majorité des gens ne le pensent et surtout que les médias ne le chantent.....

alors la lucidité, ç'est de se révolter et non de spéculer sur un enjeu qui risque à nouveau de n'être qu'une mascarade ; seulement pour ça il faut des gens qui aient envie qu'on leur retire leurs chaines ; je n'en vois pas beaucoup... y compris chez les prétendus gaullistes..

merci de ne pas me censurer

Thierry

37. Le vendredi, octobre 30 2009, 12:47 par toto

Le Traité de Lisbonne a été modifié par les tchèques. Je cite libération: "Il a suffi d'une virgule et de deux mots pour mettre fin au psychodrame tchèque, qui menaçait de faire capoter le traité européen."

Il faut que les 27 revotent à nouveau le texte !!!! Car c'est là encore se foutre du monde !!! DLR soit faire quelque chose au nom du "Pacta sunt servanda" !!!!

38. Le vendredi, octobre 30 2009, 13:10 par Anne94

@GrégoryB,
Tout à fait d'accord, si NDA ne se présente pas en 2012 pour laisser la place à DDV les nonistes, auront le choix entre le FN et l'extrême gauche.
NDA DOIT être présent en 2012 pour proposer un vrai choix aux électeurs!

39. Le vendredi, octobre 30 2009, 13:20 par DLJ 59

ce n'est en rien une bonne idée. DDV va nous ruiner, et n'est en rien une alternative à sarkozy, il a juste le côté bling bling en moins.

Un ralliement à DDV va faire fuir de nombreuses personnes de DLR dont beaucoup de jeunes

40. Le vendredi, octobre 30 2009, 13:38 par Anne94

Je rajoute si DLR se range derrière DDV il va se passer la même chose que pour Chevènement et le PS: la perte des électeurs, des adhérents, et la fin du parti.

41. Le vendredi, octobre 30 2009, 13:41 par communiqué

Hadopi

Union sacrée

La soirée n’a connu aucune fausse note, les personnalités politiques (Nicolas Dupont-Aignan, Alain Lipietz, Martine Billard) ayant mis leurs divergences de côté pour se concentrer sur l’opposition à la loi Hadopi qui les rassemble. Certains que de nouvelles joutes sont à venir, beaucoup ont pris rendez-vous pour les prochains mois et les prochaines années. «La bataille ne sera gagnée qu’en faisant pression sur les politiques, à travers les élections, a déclaré Nicolas Dupont-Aignan, président de Debout la République. En 2012, nous verrons bien quels candidats ont choisi d’inscrire la suppression de la loi Hadopi dans leur programme.» Avec la percée du Parti pirate en Europe - mais encore très faiblement en France, nul doute que l’usage du Net sera l’un des enjeux de la prochaine présidentielle.

http://www.20minutes.fr/article/359...

42. Le vendredi, octobre 30 2009, 13:49 par Mangouste

Le véritable esprit Gaulliste doit réapparaître au grand jour…

Villepin est un symbole…sur l’IRAK…fait incontestable à la face du Monde.

Villepin ; futur Président ; à gérer l’International ; cela sera son rôle car l’Homme possède de part ses fonctions d’Ambassadeur et de 1er Ministre ; une expérience indéniable. Villepin connaît la musique…au même titre du Président Chirac…

Aux hommes d’Etat à redresser la France de l’intérieur; parce que vérolée par l'extérieur...
Seul l’esprit Gaulliste peut y arriver.

Il existe des Gaullistes à Droite (gérer en « bon Père de famille » respect des fondamentaux…pour le bien public…) ; il en existe aussi à Gauche sur ce que j’estime être une valeur notamment dans « les cols bleus ».

Le bleu de travail est un habit noble parce qu’il produit pour la France.

La proportion idéale entre les hommes ne peut se faire qu’entre le respect des uns et des autres.

Celui qui produit doit être respecté et reconnu…et non pris au sens du mot « ressources humaines » mot détestable tel un …plancton qui nourrit un système mafieux/Ffinancier…

Celui qui gère et maîtrise ce bien des forces productives de la Nation doit être respecté.
Or pour être respecté, il faut d’abord être soit même respectable…tel le Général De Gaulle.

2010 en cela sera une année capitale.

Prière d'évitez ne me parler du technocrate Juppé…1993 pour rentrer dans les clous de Maastricht m’est insupportable, car 1ère victime de la mise en place d’un système dévoyé du fondement de la Grande Europe tel que nous devrions l’avoir…pour le bien de tous les peuples d’Europe.

Or ce système déviant ; ne sert que des intérêts privés ; mondialistes puissants ; à l’opposé de l’intérêt des Nations …toits des peuples.

Sans toit nos enfants deviendront soit des SDF ou au mieux des immigrés…

J’implore les Médias …à hurler …pour faire prendre conscience à nos concitoyens de cette réalité qu’un aveugle voit.

Amen.

43. Le vendredi, octobre 30 2009, 14:01 par Gilles

Bonjour à tous,
NDA a bien fait d'aller écouter DDV; ce n'est pas pour cela qu'il abandonne nos idées surtout sur l'Europe.
Son message est clair :
1- Diffuser nos idées
2- Rassembler les Républicains sur un socle commun
3- Préparer l'après Sarko le plus vite possible : 2012
Nous ne devons pas douter des convictions de NDA.
Il est notre président et il connaît le milieu politique : son approche est la bonne.
Notre mouvement est jeune et manque de notoriété: lui seul pour l'instant en a une.
Faire connaître DLR et son programme, lui enlever le terme réducteur de souverainiste est sa mission.
Il le fait.
Nous avons un président reconnu pour son intégrité et sa droiture; La stratégie est de son ressort.
N'oublions pas l'épisode PDV.
Gilles

44. Le vendredi, octobre 30 2009, 14:01 par turbotrak

Il y a actuellement, comme une sorte de tournant dans l'air.
C'est maintenant que NDA doit se montrer et accaparé le devant de la scène, c'est maintenant qu'il faut etre vu!!
J'ai bien peur que si NDA et DLR attendent trop, le train aura tout écrasé sur son passage.

45. Le vendredi, octobre 30 2009, 14:06 par Grégory B. (09)

Voir un très bon article sur ce retour : http://www.agoravox.fr/actualites/p...

Et surtout sa conclusion : "si 47 % des Français préfèrent Villepin (contre 44 % pour Sarkozy, à la question « des deux personnalités, laquelle préférez-vous ? », posée par l’Ifop, NDLR), 56 % refusent de lui voir un avenir politique."

Bref les français ne veulent pas de De Villepin, c'est le choix par défaut, le choix du moins pire.
Donc que De Villepin soutienne Nicolas Dupont-Aignan pour 2012 et pas le contraire.
Là il y pourra y avoir l'alternative.

46. Le vendredi, octobre 30 2009, 18:51 par gilles sene

DDV est un homme brillant. Ne nous le cachons pas.
Il ne sera jamais elu presidnet. En a t'il vraiment envie. Je ne le pense pas. Tous les candidats mis a part pompidou n'on pas arrete de labourer les campagnes pour leur election.
DDV se plait bcp a jouer son role devant les cameras.
Si nous voulons gagner les electios, il faut que chacun de nous tracte, aille au combat des elections, eexplique notre viision de la societe

47. Le vendredi, octobre 30 2009, 19:16 par jean Claude GENTY

Après tous les commentaires çi-dessus, je suis plus que dubitatif quand à l'opportunité de s'être rendu à la l'invitation de De Villepin.
Comme Grégory B, je pense que Villepin doit être soutien de Nicolas Dupont Aignan et pas l'inverse, à condition qu'il explique précisément ce soutien, notamment pour ce qui concerne la société française, la politique étrangère de la France et l'Europe à reconstruire.
Nicolas Dupont Aignan n'est pas naïf, mais qu'il se méfie tout de même.

48. Le vendredi, octobre 30 2009, 19:59 par Le Jurassien

Je pense que c'est méconnaître et sous-estimer NDA que d'assimiler le fait qu'il décide de se rende à l'invitation de DDV à un acte de soumission.ou d'adhésion à sa ligne politique.

Et je trouve pour une fois un manque de pertinence chez nos talentueux blogueurs que je lis et apprécie chaque jour.

Non NDA est un homme libre, qui ne transige pas sur les fondamentaux. Il se rend à une invitation afin d'écouter le discours d'un homme politique qui a décidé de s'opposer à un danger pour la France.

Il n'est pas naïf, ni dupe des racourcis que sa présence suscitera. Il reste dans une logique d'ouverture et de rassemblement, pensant qu'il ne craint pas d'être dilué ou phagocité par DDV.

Il n'est pas exclu qu'il rencontre Bayrou ou telle ou telle mouvance de Gauche.
Le CNR réunissait bien des sensibilités différentes.

Aussi personnellement j'approuve cet esprit d'union au delà des partis, et surtout des partis pris.

Je préfère ces conctacts francs et lisibles que les rendez-vous occultes et machiavéliques.

NDA a vocation à s'adresser à tous les français.

Nous en faisons l'expérience modestement à notre niveau sur le plan local lorsque les nouveaux adhérents provenant de tous les horizons politiques ont tendance à rejeter ceux qui ne sont pas issus de leur sensibilité.

A raisonner de la sorte, il n'y a aucun espoir de faire grandir DLR. Beaucoup viennent avec leurs erreurs et même parfois avec des expériences malheureuses.

Sachons ne pas entrer dans ces querelles subalternes pour élever le débat et fixer des objectis au niveau qui s'impose pour l'avenir des hommes de France comme du reste du monde.

Ce qu'avait si bien su défendre le Général de Gaulle.

49. Le vendredi, octobre 30 2009, 22:56 par nostalgie1789

Que d'opinions tranchées !que de guillotines !! que de positions binaires et manichéennes dans tous les propos ici échangés !!!
Ah que c'est facile de donner des leçons, de juger et de condamner !!!
Mais le travail de rassemblement n'est pas du tout cela, il faut de la patience, de la pédagogie, de la volonté de s'ouvrir à l'autre pour que l'autre s'ouvre à vous afin de confronter les divergences, et d'apprendre à regarder peu à peu dans la même direction !!!
Aujourd'hui, rien ne sert de jouer au puriste!!!
nous sommes à 26000 et quelques adhérents, nous en influençons tout au plus le triple, avec en prime le boycott des média à la botte!!!
Allez changer le monde avec de tels effectifs et dans de telles conditions !!!!
Il faut envisager des alliances afin de constituer un puissant front républicain de salut public, et ceci avec des citoyens qui n'ont peut-être pas tous la même vison des choses, mais qui sont d'accord sur l'essentiel : l'indépendance de la France, le rejet du modèle libéral, la primauté de l'Humain sur le matériel, et ceci quel qu'ait pu être par le passé la position de ces citoyens sur tel ou tel point de politique mineure (TCE par exemple ..)..
NDA a mis des années à essayer de faire évoluer l'UMP de l'intérieur, pour ensuite faire cavalier seul, lorsqu'il a compris qu'il lui était impossible de changer les choses au sein de ce parti
Qui n'a pas changé d'avis, d'opinion, de façon de faire , de façon de voir, etc.. au cours de sa vie et ceci sur bien des points ???
N'est-ce pas une des fonctions du cerveau humain que celle d'élaborer de nouvelles synthèses qui peuvent aller jusqu'à être en rupture avec les précédentes, souvent venant d'ailleurs, construites ou acceptées, par fatigue, par tradition ou fainéantise intellectuelle?
Pourquoi demain, ceux qui sont ici brocardés, ne pourraient-ils pas changer d'avis et adopter un jour des thèses qu'ils rejetaient jusqu'alors?
Regardez donc l'Histoire de France et le temps qui fut nécessaire aux cerveaux éclairés pour concevoir pas à pas, pendant des siècles, les fondements de notre république Laïque, Démocratique et Sociale !

De toute façon, ce n'est pas en brandissant haut et fort ce qui nous sépare que nous pourrons nous unir.

Oui, nous devons apprendre à tendre la main, à vouloir ouvrir les bras et le coeur, sinon, nous serons condamnés à rester à mâchonner et à râbacher ces vérités que nous sommes si fiers et persuadés d'être les seuls à posséder, bien à l'abri dans notre tour d'ivoire, et sans aucun effet sur la mouvance des choses ...

50. Le samedi, octobre 31 2009, 01:59 par France eternelle

@Nostalgie1789, (Post.49)

Des opinions tranchées, des guillotines, facile de donner des leçons et de condamner… Je ne sais pas depuis combien de temps date votre engagement pour la France souveraine, pour moi on va rétrécir à la période du TCE en 2005, partout (quelque soit le support), j’ai rencontré avec les eurobéats quelque soit le camp politique jugements à l’emporte pièce, quolibets, insultes, railleries et autres vexations, toujours en essayant de rester civil, sans agressivité (à moins que le nervis en face dépasse les limites du gentleman), à force on s’endurcit et effectivement on a pas envie de voir mêler sa voie, à l’ensemble des cohortes ayant participés à cette épuration, on nous considère comme des ayatollahs , et bien soit, je préfère marqué mon radicalisme républicain et ne pas le mélanger avec n’importe quelle personne qui maintenant veut alliance, pour mieux nous trahir demain encore au nom de la nécessité d’exister au besoin en s’en retournant lécher les babouches des partis bipartistes ou porteur de burka verte ou orange qui assume de moins en moins leur européisme !

Ces gens veulent s’unir (au nom des intérêts de la France) alors pour le bien de la France, que l’on voit apparaitre dans les intentions de leurs partis une volonté de remise en cause de l’Europe, et svp pas comme durant les dernières élections européennes ou les umpistes ou les sociaux traitres se sont encore moqués des Français, pour ensuite voter dans le sens contraire une fois à Bruxelles.

La révolte face aux divers dénis de démocraties, les glissements tendancieux de l’actuel gouvernement vers un système policier, les souffrances endurées par des millions de concitoyens, n’amène pas à la sérénité et de nos jours notre responsabilité au sein de DLR en particulier mais pour tous les citoyens en général et de savoir ce qu’ils attendent désormais de la politique, pour ma part je ne tire pas sur les électeurs de ces partis, ma critique à la Saint Just, ne concerne que les caciques des partis, pour les électeurs je suis prêt à me montrer pédagogue, prêt à tendre la main sans contrepartie (sous réserves que l’on s’entende sur un programme commun), mais pour l’élite corrompue de ce pays aucun cadeau, je ne crois plus à leur sincérité, à leur probité intellectuelle, ils sont marqués du sceau de l’infamie et ne mérite que les poubelles de l’histoire, ils ont choisis le parti de l’étranger et détruit le ciment culturel, économique de notre Nation, bafoué les valeurs, piétinés la morale et la justice civile et sociale, craché sur notre étendard et ses représentations pour permettre l’essor du citoyen consommateur européen avec son système inique, totalitariste, esclavagiste, cela je ne le pardonnerai pas !

J’ai confiance en NDA, il est pour moi le dernier lien qui me tient au respect de mes engagements citoyens et de ma foi en la République, avec lui c’est la sauvegarde de notre Nation dans l’honneur et dans la concorde, sans lui ce sera alors peut être l’action directe et la guerre civile, comme le dirait Montcalme « Messieurs les Anglais, tirez les premiers » mais par le respect du vote ou par les armes, le sang et les larmes, il va falloir que cela change !

Eu égard à votre avatar, l’aristocratie de sang a goutée à la révolte populaire, l’aristocratie de banc risque de connaitre la même déconvenue, car les classes populaires comme les moyennes arrivent au bout du chemin, quand il n’y a plus d’alternative et que les voies sont spoliées ou enfermées dans un système de castes consanguines et coupées des réalités, quand la pression fiscale et les injustices deviennent galopantes le risque de chaos est proche, dans le cauchemar actuel ou les nantis du gouvernement fabriquent une connerie par semaine, jamais nous avons était aussi proche qu’un étincelle mette le feu au baril de poudre ! S’ils n’en comprennent pas l’urgence, c’est qu’il ne voie pas le peuple comme nous tous, la tension est palpable il y a URGENCE A NATION EN DANGER.

Amitiés Gaullistes & Républicaines

51. Le samedi, octobre 31 2009, 07:41 par Jm

il a tout à fait raison nostalgieetc :)

d'ailleurs, il n'y a aucune raison puisqu'il faut avoir l'esprit ouvert (à tout apparemment) que l'esprit gaullliste qui habiterait votre courant en appele à xavier bertrand, laurent fabius, et tous les autres, bref tous ces gens exxxxxxxtrêmement estimables et qui bien entendu sont taillés pour les réformes de fond nécessaires dans notre appareil feu républicain, pour les réorientations vitales qui doivent écarter les pouvoirs financiers du pouvoir politique, fermement.

de gaulle, LUI, avait une qualité indéniable.
il n'avait pas peur d'être seul le temps de la lutte même longue, avec quelques résistants.
c'est ça aussi le gaullisme, surtout même je dirai!!!

si NDA met le doigt dans la vie politicienne actuelle comme le lui soufflent certains, il fera carrière, on entendra parler de votre DLR un peu plus, mais il ne restera rien de gaulliste et de qualité dans tout ça, et aucun changement ne sera porté par ce bastringue.
et le peuple ne s'y trompera pas, celui qui d'élections en élections se déplace de moins en moins, dégouté à juste titre : vous serez devenus des politicards vous aussi, alors qu'il attend des Politiques d'un nouveau genre.

52. Le samedi, octobre 31 2009, 10:01 par Pierre Bellenger

Au commentaire n° 17 à Agir pour l'Avenir.

Actuellement la gauche est aussi engagée que la droite pour soutenir le monétarisme, cette doctrine qui a permit de donner les pleins pouvoirs à la Finance. Le Parti socialiste a opté en Mars 1983 popur la Pensée-Unique, alias ce monétarisme.
Les autres parti de gauche refusent de dénoncer Maastricht ; par ce refus, ils soutiennent le système actuel.

L'urgence actuellement, c'est de dénoncer ce traité pour retrouver la liberté de choisir notre avenir. Après 1929, qui a remis en route l'économie ? Mr Keynes, par la budgétisation; cela nous a donné le mode de vie occidental que le monde entier envie, alors que nous le démolissons. Keynes était un homme de droite. Comme quoi, l'intelligence n'a pas de camp. Le défaut de la gauche, c'est d'être plus sentimentale que pragmatique. Je ne suis pas du tout étonné que ce soit un homme de droite qui dénonce Maastricht. Ce qu'il faut, c'est exiger aussitot que l'on fasse une Charte codifiant la bonne hiérarchie entre le Politique, l'Economie et la Finance. Pour ne pas l'avoir fait en 1932, nous retombons dans la même crise quen 1929, mais cette fois-ci mondialisée. Et comble d'imbécillité des Européens, ils ont sacralisé la Primauté à la Finance par le traité de Maastricht. Pauvre de nous !

53. Le samedi, octobre 31 2009, 10:40 par Pierre Bellenger

Si nous arrivons à faire l'unité autour des gaullistes, pour être majoritaite, il faudra l'apport d'autres citoyens. Et pour quoi faire ? L'unité ne suffit pas, et une majorité qui n'a pas de programme ? ça sert à quoi ?

La base de tout programme est actuellement
1°- Dénoncer Maastricht
2°- Exiger une Charte qui donne la Primauté au Politique, qui aurait en charge les services publics de base. Le reste de la production des biens et des services nécessaires à la vie quotidienne des citoyens est assurée par L'Economie. Celle-ci doit garder une part de Libéralisme (cette conquête de 1789) pour être dynamique, sans pour autant échapper au contrôle du Politique, soit pour éviter les excès ou proposer de nouvelles pistes. Quant à la Finance, elle doit être un outil de fonctionnement du Politique et de l'Economie, mais jamais une valeur en soi. Bref, elle doit devenir le premier service public.

Une fois notre Vie sociétale remise dans le bon sens, le reste viendra plus facielement.
Et de plus, cette Charte sera la meilleure leçon de Vie sociétale que l'on puisse imaginer, et la Démocratie, autre conquête de 1789, redeviendra réelle et bien vivante. Dans la méconnaissance organisée actuelle, nous ne pouvons rien faire.

PiBel, Chercheur en vie sociétale
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr

54. Le samedi, octobre 31 2009, 12:20 par Roger

Vu les différents avis lu sur De Villepin, j'ai moi-même publié un article sur mon blog.
Je ne sais que de très loin les idées de votre président et je ne peux donc juger d'une alliance avec De Villepin.
Mais bon si on se dit gaulliste, on ne peut approuver la politique de De Villepin : http://ralabyroger.over-blog.com/

55. Le samedi, octobre 31 2009, 13:37 par Mangouste

@France Eternelle – Post 50 ; Pierre Bellanger – Post 52 et 53

Vos postes sont révélateurs du malaise actuel.

Notre problème est que le France ne peut attendre ; notre Nation n’a plus aucune marge de manœuvre si ce n’est d’exprimer clairement vis-à-vis du Peuple mal informé ; un rassemblement ; affiché ; de toutes les forces qui s’oppose en posant la question :

Quelque chose cloche…ce quelque chose manque de franchise; la dérive d'Etat policier...en est la parfaite démonstration; pour objectif inavoué...

J'en suis profondément peiné.

56. Le samedi, octobre 31 2009, 14:37 par Pas content

Je me range volontiers à l'avis majoritaire. Nous ne devons pas nous renier pour quelques passages à la télévision ou quelques postes.

Car qui est DDV ? Il a été Premier Ministre et n'a pas brillé par une politique gaulliste. Il faut cesser de voir DDV au travers de son brillant discours à l'ONU. Il a mené la même politique en moins bling bling que Sarkozy.

Si DDV a franchi le Rubicon qu'il adhère à DLR et qu'il soutienne NDA. Ce sera déjà un bon début.

En tout cas dans la situation actuelle de DDV il est hors de question que je vote pour lui. N'oublions pas qu 'il a soutenu la constitution de Giscard, pensé le CPE, bref il a participé à l'asservissement de la France et à la destruction de son modèle social.
S il veut être crédible par les gaullistes il a un long chemin de repentance à parcourir

57. Le samedi, octobre 31 2009, 16:48 par Jm

@Mangouste Pas content et autres

j'ai évoqué dans le billet précédent 2 possibilités...
un objectif électoraliste, et disons un objectif républicain d'urgence.
il est impossible je trouve de juger de ces rapprochements sans connaitre quelle est l'objectif premier de NDA.

à ce sujet mangouste, que voulez vous dire quand vous écrivez "quelquechose cloche"? serait ce proche de l'objectif 2 que j'évoquais, et qui à lui seul justifierait de nombreux rapprochements avec des pros européens ultra libéraux y compris?

58. Le samedi, octobre 31 2009, 18:10 par lenormand

Il ne faut pas oublier non plus que si DDV est particulièrement virulent contre Sarko en ce moment cela était bien moins évident il y'a peu de temps -rencontre "secrete" , possibilité que DDV participe aux élections régionales..Mais il semble que celui-ci se soit fait rouler par Sarko qui a maintenu sa plainte..D'où sa rage actuelle !
Bref le sieur DDV n'est pas très fiable...
Enfin s'il a changé d'avis sur l'organisation de l' U.E. qu'il le dise et qu'il quitte l UMP...En attendant, je ne vois pas trop quel bénéfice peut tirer DLR d'un rapprochement avec ce monsieur..Personnellement je me sens plus de proximité avec les partis "nonnistes".
A defaut de DDV, il va falloir que DDR fasse des "coups" pour faire parler de lui..pas simple avec ces médias hostiles !

59. Le samedi, octobre 31 2009, 18:53 par VCLR

Je voudrais saluer le très enflammé message de "France éternelle" dans lequel je me reconnais et répondre à "Nostalgie" en même temps que donner mon sentiment sur la stratégie de DLR face à DDV et aux alliances que certains appellent de leurs voeux...

Les uns disent en gros "il faut rester nous-mêmes et s'il le faut savoir encore attendre pour gagner sur nos valeurs et nos principes, plutôt que d'en rabbattre dans une union qui nous permettreait peut-être de gagner une élection mais pas de changer le pays comme on le voudrait si nos amis de l'union ne pensent pas comme nous sur l'essentiel".

D'autres disent en substance "l'urgence est telle de déloger SARKOZY qu'il faut faire des compromis dès maintenant et s'unir en une très large force de reconquête". C'est d'ailleurs ce que cherchent à faire PEILLON, VALLS, HUE, BAYROU et quelques autres...

Mon avis est que s'il est vrai qu'il y a urgence à changer le pouvoir et à mettre hors d'état de nuire la bande à Sarko, on ne peut pas faire n'importe quoi non plus si l'on veut réussir dans cet objectif. Il ne suffira pas d'être contre Sarko dans un cartel des non recomposé.

Il y a encore un an, je pensais en effet que le rassemblement le plus large possible depuis la droite républicine non sarkozyste jusqu'à l'"Autre gauche" était indispensable pour battre SARKOZY. Mais les calculs statistiques ne font pas une victoire. On aadditionne pas les électeurs comme des petits pois. II est évident qu'une telle force politique n'aurait été réunie que par anti-sarkozysme. Et après, on aurait fait quoi?

Ayant adopté une vision plus rationnele, je pense désormais qu'il faut certes rassembler mais aussi sélectionner les soutiens et les éléments constitutifs dudit rassemblement. Seul, aucun parti politique français ne peut espérer gagner aucune élection. Chacun le sait. Mais chercher des alliances ne peut se faire qu'avec des organisations pensant à peu près la même chose et décidées à mettre en oeuvre un projet cohérent si le pouvoir venait à leur être confié.

Il ne s'agit pas de "s'enfermer dans une tour d'ivoire, bardés de nos certitudes" comme nous prévient Nostalgie ni de mépriser tous ceux qui pensent autrement. Il ne s'agit pas de refuser le dialogue ou la main tendue mais de savoir qui on est, ce qu'on veut, où l'on souhaite aller et avec qui car il ne suffit pas de gagner une élection. Il faut encore gagner les moyens de mettre en oeuvre notre projet. Et avec un rassemblement hétéroclite, on ne va que vers des désillusions pour les jours qui suivent la victoire.

Et je ne trouve pas judicieux de dire comme le fait Nostalgie que par exemple le traité TCE est du "détail". C'est un des sujets majeurs au contraire. C'est un des principaux ferments de la "dé-républicanisation", de la "dé-démocratisaion", de la "dé-socialisation", de la "dé-responsabilisation de nos décideurs"... Alors même si le Traité de Lisbonne va maintenant entrer en application, rien ne doit nous faire flancher. Notre projet devra notamment intégrer des propositions audacieuses pour changer d'Europe...

Or précisément, DDV ne pense pas du tout comme nous sur ce point. Alors certes il peut changer, évoluer, avoir une pensée qui se rapproche du gaullisme sur ce point. Nostalgie nous appelle à ne pas rejeter ceux qui sont, avec nous, " d'accord sur l'essentiel : l'indépendance de la France, le rejet du modèle libéral, la primauté de l'Humain sur le matériel".

Mais je ne pense pas que DDV et nous soyons d'accord sur l'essentiel justement ! Où avez-vous vu que DDV rejette le modèle libéral? Il en a été un fervent partisan dans ses décisions de Premier ministre. Quant à la primauté de l'humain, sa "conversion" en faveur d'une "justice sociale" est des plus récentes... S'il a réellement changé, tant mieux! Nous ne sommes pas des censeurs. Mais voyez-vous, je doute et je suis assez échaudé par le passé pour le croire sur parole...

Reste en effet l'indépendance de la France qu'il a merveilleusement défendue dans sa fonction d'opposant à la machine de guerre busiste. Ce fut sa gloire et la nôtre, celle de la France éternelle. Mais cela mis à part, DDV a t-il vraiment été gaulliste dans son action diplomatique? Et aujourd'hui, défend-il des positions gaullistes? Rien ne l'indique. Sur tous les autres sujets de la politique étrangère, je n'ai pas vraiment noté un tel esprit de résistance à l'ordre établi.

Alors, même si on est petits, même si DLR n'a que 26000 adhérents comme le dit Nostalgie, il ne faut pas vouloir ni espérer se développer si on abandonne ou atténue notre message spécifique. DE GAULLE, "Fce éternelle" et "Jm" nous le rappellent, a su attendre et préparer longtemps son retour. Il ne peut être que contre-productif de s'allier avec des gens qui nous amènent vers la lumière médiatiue mais discréditent ce faisant ce qui fait notre force.

Si l'on est petit, c'est en raison du black-out médiatique et de la faiblesse des moyens financiers de DLR qui ne peut se payer des actions militantes de masse de natuure à compenser cette censure. Internet nous sauve de la misère mais ne suffit pas et ne suffira pas à faire se lever le peuple de France. Il faudra aller sur le terrain, porte-à-porte, mailing, courriers personnels aux Français, actions de militantisme diverses pour montrer au peuple que d'autres voies sont possibles et que d'autres personnalités politiques sont prêtes à gouverner pour le bien commun avec une rigueur morale et une probité incontestables...

DLR devra chercher à s'ouvrir vers d'autres à gauche, je ne pense pas au PS mais à l'Autre gauche. Certes, il y a des divergences fortes mais ces deux familles de pensée ont pas mal de points en commun. J'appelle chacun à lire les écrits des uns et des autres pour en prendre conscience.

VILLIERS et les Villiéristes déçus ne sont pas, à mes yeux, l'avenir de DLR. Pas plus que les Sarkozystes déçus ou les "nouveaux prodiges" de la Chiraquie. L'avenir de DLR, c'est de tisser des ponts avec les Républicains qui défendent en paroe et en actes les valeurs de justice et notamment de justice sociale, de laïcité, de progrès humain, d'émancipation...

Et que chacun de vous qui pense que DLR a ou doit avoir de l'avenir, noublie pas qu'il est important de faire des dons. Je le fais régulièrement à la hauteur de mes modestes moyens et sans avoir aucune responsabilité au sein de DLR puisque je ne suis même pas adhérent, j'appelle chacun à faire cet effort financier. Une nouvelle campagne s'annonce et pour que DLR puisse la mener, il lui faut des ressources.

DLR...comme le PG par ailleurs pour qui j'ai également une très grande proximité, sont des mouvements de salut public et il faut donc les soutenir, financièrement et matériellement. Publier des messages sur des blogs c'est bien mais ce n'est qu'une petite partie de ce qu'il faut faire...

Amitiés fraternelles

Vincent à Nice

60. Le samedi, octobre 31 2009, 20:55 par Patrick Mennessier-l'hénoret

Je suis un peu surpris par tout ce que je lis dans ces réponses ou on trouve un peu de tout et parfois pas forcemment du meilleur...
Ni NDA ni DDV ne peuvent battre seuls Sarkozy en 2012 .
C'est un constat et je pense que dans l'échiquier politique actuel ils sont proches . Alors , ou bien on continue a se chercher des differences , a parler du passé et on va a l'échec , ou bien on se met autour d'une table et on discute de nos projets et de l'avenir de la France .
Le DDV premier ministre de Chirac a évolué , a sans doute changé , il jouit encore a l'ump d'une stature .
J'entends parler de l'europe , l'europe , l'europe...mais je n'ai jamais entendu un homme politique francais évoquer franchement , clairement le cout de l'euro pour nos concitoyens . Et pourtant c'est un sujet brulant quand on voit les difficultées financieres de nombreux francais ( les expulsions locatives ont augmentées de 150% en 10 ans ) et un sujet électoral .
L'europe n'est pas que le mal que certains décrivent , il y a beaucoup de choses a revoir mais notre pays actuellement ne pèse plus dans l'échiquier mondial ( une industrie en lambeaux, une armée de pacotille incapable de s'auto financer ., quand a la langue francaise , meme en afrique elle commence a etre remplacée ...) , ne l'oublions pas .
J'entends parler aussi de l'écologie dans des termes qui sont bien mal fondés et dénotent une totale méconnaissance du sujet .
Mais il y aurait beaucoup a dire...
Patrick Mennessier-l'hénoret
Ancien cadre du FN

61. Le samedi, octobre 31 2009, 23:12 par Raoul louis CAYOL

@ message 60. par Patrick Mennessier-l'hénoret

Vous évoquez avec raison que notre industrie est en lambeaux, l'armée serait défaillante, que la langue francaise, meme en afrique, commence a etre remplacée ...

Vous ne pouvez nier le rôle de l'Acte Unique et du Traité de Maastricht dans tout cela, notamment la concurrence non faussée dans un libre échange mondial faussé, ni que le traité de Lisbonne aggravera les conditions, ni que le choix de l'OTAN redynamise notre armée, ni que le ver était dans le fruit depui 1957.

62. Le dimanche, novembre 1 2009, 00:26 par France eternelle

@ Patrick Mennessier-l'hénoret (Post.60)

Pourquoi faire prévaloir votre ancienne appartenance comme cadre du FN, quelle est la valeur ajoutée à une telle étiquette sur ce blog, cela risque de vous attirer pas que des sympathies, enfin bref !
J'ai déjà eu l'occasion de m'exprimer sur le cas DDV, cela fait un peu redondant, mais bon, il est certes une personnalité médiatique incontournable et possède un certain charisme, il est indéniable qu'il attire à lui l'ensemble de la sphère médiatique qui n'hésite pas à le présenter en héros de l'opposition à Sarko. Néanmoins je le ressens instinctivement comme une personne aussi dangereuse que NS, car la seule chose qui l'intéresse est le pouvoir, certes tous les hommes politiques d'envergure doivent le vouloir, mais à quelle fin, pour l'instant à part de belles envolées lyriques, y compris à la maison de l'Amérique Latine, aucun programme à l'horizon.
Donc pour ce qui me concerne il ne sert à rien de spéculer et j'attends les propositions de cet homme pour voir si cette compatibilité dont vous nous parlez est réelle.
Le fait qui puisse jouir d'une stature au sein de l'UMP, la belle affaire, je ne vais pas parler au nom de mes compagnons ou de notre parti, mais en mon nom propre, pour moi l'UMP ne jouit d'aucune observation positive tant que la clique franc-mac et les courtisans tiendront ce parti, sans réagir (pardon à mes nombreux amis qui y sont encore). C'est le parti de la chienlit, composés d'avocats partisans qui ne défende qu'une France de castes, de parvenus et de collabos vendus au fédéralisme Bruxellois.
Qu'ils se montrent un peu plus critique envers le Rex et sa donzelle et qu'il cesse d'imiter la Mitterandie et ses tocs, cela devient de pire en pire, moi la droite décomplexée depuis plus d'un an elle me donne envie de vomir.
N'y voyez pas de ma part une quelconque démonstration de courroux en votre endroit.
Salutations Gaullistes & Républicaines.

63. Le dimanche, novembre 1 2009, 00:39 par France eternelle

@ VCLR,

"Mon avis est que s'il est vrai qu'il y a urgence à changer le pouvoir et à mettre hors d'état de nuire la bande à Sarko, on ne peut pas faire n'importe quoi non plus si l'on veut réussir dans cet objectif. Il ne suffira pas d'être contre Sarko dans un cartel des non recomposé."

J'ai bien aimé l'ensemble de votre message et vous remercie pour vos citations envers ma personne, tout est dit dans vos quelques lignes, monter une alliance composite axée sur une "ligue anti-sarko" nous desservirai comme cela fut le cas pour le Henry IV du modem. NS doit être combattu sur le terrain des idées et notre programme peut permettre des synergies avec les anciens nonistes, nous devrions trouver des axes de progrès sans vendre notre âme au diable.
Mais je continue de penser que se fourvoyer avec l'ensemble des composantes républicaines qui continuent de promouvoir le fédéralisme béat nous conduira à une impasse morale, celles et ceux qui pensent avoir étaient trompés discutons et voyons ce que nous pouvons faire ensemble, pour les autres quel est leur intérêt Sarko ou un autre de leur candidats (ils sont tous ok sur la supranationalité et l'abandon de l'état stratège au profit de l'Europe puissance), que gagnerions nous à échangé dans ce cas !
Amitiés Gaullistes & Républicaines.

64. Le dimanche, novembre 1 2009, 11:05 par Mangouste

@JM – Post 57
« …à ce sujet mangouste, que voulez vous dire quand vous écrivez "quelque chose cloche"? »
ce quelque chose manque de franchise; la dérive d'Etat policier...en est la parfaite démonstration; pour un objectif inavoué...

Je développe ci-dessous ma pensée :

J’ai un profond respect des policiers, lorsque ceux-ci protègent les gens honnêtes contre toutes formes de violences d’individus (vols à main armée ; racket ; trafics de drogues etc…) sur ce que l’on appelle un peu légèrement « les faits divers ».

Je suis troublé lorsque sous couvert hypocrite de la sécurité routière ; cette politique du « Tout répressif » des pouvoirs publics (mise en place par l’ex Ministre de l’intérieur…aujourd’hui Président) ; ne recherche-t-elle que la sécurité du citoyen ou bien sert-elle d’autres objectifs ?

Force est de constater une chasse au « gibier automobiliste » ; gens honnêtes qui n’ont que seul moyen d’utiliser un véhicule pour simplement gagner leur vie.

Cette chasse s’est substituée à la recherche des autres infractions de voie publique ; telles les agressions et dégradations en tout genres cités plus haut.

C’est un fait.

L’objectif inavoué est de contrôler par cette chape de plomb, la masse silencieuse des honnêtes gens ; en faisant comprendre à celle-ci par un message sournois :

Rentrer dans le moule tel un troupeau ; ne bougez pas pour y rester ; nous savons qui vous êtes (tous fichés) ; et un dernier conseil ne vous révoltez pas…car nous sommes là...

Outre « l’impôt policier » tel un racket sur la voie publique en bandes organisées ; l’alibi de la sécurité routière permet à ce pouvoir de déconstruire la France tout en nous maîtrisant…nous infantalisant !

La République ce n’est pas ça.

La France ce n’est pas ça.

Vive les forces de l'Ordre loyale envers la République.

65. Le dimanche, novembre 1 2009, 12:38 par Jm

eh oui mangouste...
et la chasse en tous sens est menée par des chasseurs qui sont des ordures, il n'y a pas d'autres mots, car ceux ci insultent les plus hautes fonctions de l'administration et de l'Etat.

il y a une grosse difficulté à surmonter, hélas.
c'est que cette chasse est très sournoise, masquée par des alibis qui sont créés par des experts en communication pour leur apparente qualité (identité nationale, se débarrasser de la racaille, défendre les artistes contre les pirates, lutter contre les fraudeurs de la sécu, videosurveiller les terroristes et les comportements asociaux, etc...).
de plus, ces arguments ne sont pas traités par les media d'information populaire comme ils devraient l'être, par des débats contradictoires et par des mises en perspectives journalistiques aux JT.
cette avancée des forces dangereuses est très difficile à cerner, à mettre à jour de manière parlante, et donc difficile à combattre.

comme l'a dit NDA au Fouquet's récemment pour La guerre Hadopi, il y a lieu d'être un peu inquiet après l'optimisme du ''la démocratie et l'intérêt général ne peuvent disparaitre comme cela", car nous savons à présent qu'ils sont prêts à tout, et extrêmement bien installés.

il y aura dans les forces de l'ordre également des collaborateurs, et des résistants.
car comme vous le pressentez, nous sommes à présent probablement au delà de la ligne jaune qui sépare le pouvoir politique et économique ''normal'' du pouvoir dangereux.

n'est ce pas messieurs de la cellule de l'elysée nourrie aux budgets com'&surveillance faramineux et secrets?
songez à votre pays un peu...

66. Le dimanche, novembre 1 2009, 23:48 par Marie

Si je me réjouis que des membres comme Villepin se détachent de Sarkozy, je suis très inquiète pour la suite de Debout la République ! Ce beau projet qui ranime notre espoir dans un véritable projet républicain en France risque d'être complètement récupéré par des candidats avec lesquels personnellement je ne me sens rien de commun ! Je ne voterai certainement jamais pour Villepin ! Pourquoi ne s'oppose-t-il pas d'ores et déjà à la politique de Sarkozy en encourageant par exemple les députés à voter selon leur conscience et non selon la discipline du parti ? J'ai toujours trouvé Villepin très doué pour noyer le poisson dans des phrases qui sonnent bien et qui ne veulent rien dire ! D'ailleurs pourquoi n'est-ce pas lui qui rallierait Debout la République et soutiendrait NDA ? Sorti de l'UMP, il ne représente pas grand chose pour les Français ! C'est une candidature qui dénote de l'ambition personnelle et de la vaine gloire ! Parce qu'il n'a rien de neuf à proposer ! Je ne peux pas oublier qu'après le rejet de la constitution européenne, il a été la réponse de Chirac et que c'est lui qui a conçu cette chose très démocratique qu'est la HALDE !

67. Le lundi, novembre 2 2009, 08:42 par Raoul louis CAYOL

NDA était présent à la Fondation de l'Amérique du Sud alors que Dominique de Villepin subit un proces politique fait par celui qui est devenu Président de la République et de la Magistrature

Voici qui devrait étre clair pour ceux qui se livrent à des supputations d'alliances de circonstances qui seraient des mesalliances et brouilleraient notre image
http://www.youtube.com/watch?v=2s69...

Ce n'est pas la présence de NDA à la Fondation de l'Amérique du sud, quand d2V est l'objet d'un procès politique, qui change quoi que ce soit
Nous ne pouvons pas brouiller notre image par des alliances avec les partis européistes qui, malgrès tout ce qui nous arrive, sont toujours pour l'Europe supra nationale, le libre échange et l'interdictiobn du protectionnisme, le chômage de masse conduisant aux déficits sociaux et fiscaux, pour finir par la domination Anglo-américaine par OTAN interposé.

Pour le reste NDA est d'accourd avec ceux qui partagent nos idées de base morales et économiques sur l'Europe

Voici la confirmation:
"Ma présence mardi soir ne change rien à ma volonté de développer DLR qui doit être présent aux échéances électorales, car on ne construit jamais l’avenir en déviant de son idéal et de ses convictions". A lire dans " Agir pour l'Avenir"
http://blog.nicolasdupontaignan.fr/...

Merci de diffuser largement ce message à tous vos correspondants et le mettre en réponse à tous les blogs

68. Le lundi, novembre 2 2009, 11:07 par Raoul louis CAYOL

@ message 66. par Marie
Parlant de Dominique de Villepin, vous exprimez : " pourquoi n'est-ce pas lui qui rallierait Debout la République et soutiendrait NDA ?".

Oui, effectivement, pourquoi ne rallierait pas le seul chef de parti qui représente le NON économique cohérent et intelligent au Traité de Lisbonne tel qu'il est?

S'il ralliait nos idées, sincéremlent et avec détermination, dans DLR ou en dehors de DLR, il trouverait notre appui.

Il y a peu de chance qu'il le fasse car il ne voudra pas se renier ni couper les liens tissés avec ceux qui dirigent si mal la planète.

Mais, s'il venait à le faire en reconnaissant courageusement les erreurs passées de la politique depuis exactement 36 ans, nous servirions cette cause nationale avec honneur et fidélité.

Dans ce cas, le devoir de DLR serait de se renforcer encore et encore plus pour être capable de veiller à ne plus se tromper de chemin.

En le disant, je crois être dans le ligne DLR avec NDA
Raoul louis CAYOL

,

69. Le lundi, novembre 2 2009, 11:53 par Raoul louis CAYOL

Il a été posé la question : Que voyez-vous comme évolution pour la période 2010-2014 en zone euro ( inflation, déflation)?

Il ne suffit pas de voir les prix en zone euro.
Il faut voir aussi les prix hors zone euro (importations et difficulté d'exporter)

Avec le change de l'euro, exprimés en euros, les prix hors zone euro baissent et les exportations sont plus chères tandis que les prix montent en zone euro...

L'euro est cher pour les étrangers européens à monnaies nationales ou les non européens

Mais les prix en zone euro ont tant augmenté que cela veut dire qu'il y a eu inflation malgré que l'euro soit fort.

Il reste fort devant les autres monnaies qui perdent plus que lui. S'il perd moins de son pouvoir d'achat à l'extérieur, il perd beaucoup de son pouvoir d'achat à l'intérieur.

L'on ne résout pas le problème de nos équilibres de l'emploi et du chômage qui augmente; les délocalisations; les déficits sociaux et du budget de État vont bon train

Il y a contraction économique par insuffisance des exportations et de la consommation intérieure. A l'inflation se surajoute la déflation : nous sommes en stagflation.

L'euro ne nous protège pas réellement.

Un système monétaire européen comme je l'ai évoqué à la suite du choix génial par NDA d'une monnaie commune avec retour aux monnaies nationale à taux de change fixe avec la monnaie commune, résoudrait presque tous nos problèmes économique internes à l'Europe et à la France.

Sans donner satisfaction aux changements demandés, la conclusion 2010-2014 serait aussi catastrophique que les précédentes périodes.

C'est à cette réflexion ( et ce n'est pas donné ) que devrait adhérer Dominique de Villepin pour une entente avec DLR
Raoul louis Cayol

70. Le lundi, novembre 2 2009, 12:57 par Jm

dixit ; ''Un système monétaire européen comme je l'ai évoqué à la suite du choix génial par NDA d'une monnaie commune avec retour aux monnaies nationale à taux de change fixe avec la monnaie commune, résoudrait presque tous nos problèmes économique internes à l'Europe et à la France."

mince alors, il suffisait d'y penser!

et dire que certains pensent que les choses sont plus complexes que les seules équations monétaires et économiques, et qu'il faudrait même s'en abstraire un peu et vite fait, les fous...

71. Le lundi, novembre 2 2009, 23:51 par Raoul louis CAYOL

Précisions dans le sens que je voyais
http://m.marianne2.fr/index.php?act...

72. Le mardi, novembre 3 2009, 07:45 par Raoul louis CAYOL

Dédions cet article du monde repris par dlr aux fans de l'euro fort ( à diffuser largement)
http://www.debout-la-republique.fr/...

73. Le mardi, novembre 3 2009, 09:52 par Grégory B. (09)

"Cependant, je ne veux pas mettre un mouchoir sur mes idées en 2012, surtout après une telle crise. La France a besoin d’une véritable alternative. Si Dominique de Villepin ne la porte pas réellement, NDA en sera le digne représentant."

Cette conclusion de Laurent Pinsolle, porte parole de Debout La République, est pour moi consternante.
Si je comprends bien M. Pinsolle préfère Villepin et il se rabattra sur Nicolas Dupont-Aignan en cas d'absence de l'ex premier ministre.
Quand on est porte parole, il faut faire attention à ce que l'on raconte. Ceci appelle, je le pense, à une intervention et une décison de notre président.
Sinon comment mobiliser sur le terrain et avoir envie de continuer à militer pour NDA et DLR.

74. Le mardi, novembre 3 2009, 21:49 par Raoul louis CAYOL

@ message 73 par Grégory B. (09)

"La France a besoin d’une véritable alternative." C'est ce qui nous importe le plus. NDA qui est notre président respecté a bien précisé que ce n'est pas une question de personne mais d'entente sur un programme de rupture avec une Europe et une méthode qui nous conduisent au chaos.

J'ajoute que cela ne peut se faire qu'à partir d'une équipe large à condition qu'elle soit soudée au programme décidé et accepté de part et d'autre.

Rien ne sera possible sans un programme prenant en compte les exigences DLR. Rien ne sera concevable sans un accord profond, sincère, déterminé sur le retour à la souveraineté de la France, une monnaie commune avec retour au franc, un certain degrès de protectionnisme capable de stoper les délocalisations et le chômage.

Il faut que NDA convainque Dominique de Villepin.. Il en a l'intention. Plus DLR sera fort, mieux il vaudra. NDA a besoin de s'appuyer sur nous pour faire respecter DLR.

A défaut nous continuerons seuls

Formons-nous à l'économie politique pour savoir enseigner la vérité aux citoyens, faisons connaître NDA et DLR sous leurs vrais jour, militons, recrutons, faisons murir le fruit et nous savourerons le résultat. Cordialement
RC, , .

75. Le mardi, novembre 3 2009, 22:31 par Dom

Je préfère me souvenir du discours de DDV à l'ONU contre la guerre en Irak que de sa campagne arrogante pour le "oui" au TCE !

Aurait-il eu le "culot" de respecter le vote des Français et ne pas faire ratifier le Traité de Lisbonne par la voie parlementaire ?

Cette question explique peut-être pourquoi NS a été choisi par les élites financières euroatlantistes avant d'être élu à une trop forte majorité par des gens à la mémoire un peu courte.

76. Le mercredi, novembre 4 2009, 09:43 par Grégory B. (09)

Comme je l'ai déjà dit, que De Villepin nous rejoigne à DLR ne me gêne pas.
Ce qui me gêne c'est que NDA soutienne De Villepin, ce dernier ayant des idées sur l'Euorpe, la souveraineté, etc... à l'opposé des notres.
Et ce n'est pas pour la promesse "d'un poste" ou autre qu'il faut le soutenir.

Vous connaissez son surnom : Néron (empereur passé à la postérité à cause de sa cruauté. Il fit assassiné sa mère et son épouse. Déclencha le premier massacre contre les chrétiens ...)

Alors méfiance méfiance.

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