02 11 2009
Les élections approchent... Et si on parlait d'identité nationale ?
Par Nicolas Dupont-Aignan le lundi, novembre 2 2009, 20:41 - Actualités - Lien permanent
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Commentaires
comment peut on se plaindre d'un problème d'appartenance à la nation et accepter la braderie de notre souveraineté dans un ensemble fédéral européen ???
la République, oui bien sur, mais la Nation d'abord...
Leur gesticulation patriotique est à l'image de celle du défilé de Goude de 1989 et aura le même goût.
bonsoir,info.un article dans mariane 2.11.nda rallié à ddv? il faut envoyer les dlr écrire des post.merci.
A qui est adresse l'identité nationale? Mr Sarkozy et son gouvernement cherche la division du pays qui est pour et contre,cela fera un débat supplémentaire pour ne pas parler d'autre chose plus urgente comme la monte du chômage,les journaux Français n'en font pas ses gros titres également, d'ailleurs pour quelle raison a chaque scandale "c'est moi qui est vise" le pauvre pourquoi a-t-il choisi la politique.Je suis Français comme millions d'autre ce débat sur l'identité ne concerne pas le peuple de France les immigres que cela concerne ils ont le choix de se faire accepte,leurs intégrations dépends d'eux même
En lisant le 1er commentaire, je me frotte les yeux. Sommes-nous en 2009 ou en 1960 ? Pendant ce demi-siècle, il ne se serait rien passé ?
En 1960, nous vivions encore sous le régime du capitalisme amendé après la crise de 1920. Ce système économique amendé, plus civilisé, plus humanisé à créé le mode de vie occidental dont le monde rêve encore, alors que nous, occidentaux, nous en achevons la destruction. La destruction des derniers serices publics en est presque l'achèvement. Les caisses sont vides, et les états impuissants ne peuvent plus assurer les investissements collectifs, ni la redistribution et la solidarité. C'est la restauration de la féodalité ; de terrienne elle est devenue financière, mais elle a les mêmes conséquences. Et la crise ne fait que commencer. La spéculation repart de plus belle. Les états n'ont plus aucun pouvoir, et le peuple s'enfonce dans la misère.
C'est aujourd'jui à un autre niveau que nous devons nous situer : celui du choix de société : une société gouvernée par la finance ou bien une société gouvernée par son ou ses gouvernements politiques ?
Nous crevons de la politique politicienne ; c'est à un niveau supérieur que nous devons nous battre : mettre en bonne hiérarchie les trois composantes de notre Vie Sociétale, à savoir le Politique, l'Economie et la Finance. Cette dernière ne doit être que l'outil de fonctionnement entre les mains des Politiques. Il doit être le premier Service Public? Si la Finance est mondialisée, eh bien, créons ce Service Public au niveau mondial. C'est la seule et unique révolution qui permettra d'assurer la survie de la Planère.
Pi-Bel, Chercheur en Vie Sociétale.
Le projet identitaire au moment des régionales, c'est du cinema.
à Pierre Bellenger ( http://blog.nicolasdupontaignan.fr/... ):
Les caisses sont vides...? Pas pour tout le monde.
Information:
article sur le site DLR Paris à propos de la conférence de presse sur le livre La Bataille Hadopi sorti tout récemment et dont Nicolas Dupont-Aignan est l'un des co-auteur:
http://75.d-l-r.fr/?q=node/64
Cher Nicolas
Besson a ouvert un debat, on peut participer par internet en disant nos idées, alors nous devons y participer en signer de nos noms et prénoms avec mention gaulliste de Debout la République.
Aidez nous à débattre et inondons de nos messages le site d'éric Besson
Je partage l'avis de Thierry (Post.1), voila les tenants et défenseurs de la supranationalité et du fédéralisme, nous faisant le coup de la mélancolie du terroir !
Comme l'ensemble des tenants de ce grand marché sans foi, ni loi ils viennent taquiner la gardon populiste en fixant le bouc émissaire "migrant" comme vecteur principal de la "maladie" France, mais exploiter comme en Espagne et d'autres pays de la zone Euro, a des conditions digne de l'esclavage n'émeut point l'élite fédérale.
Pour ma part, je pense que le débat à deux objectifs, le premier est de donner aux Français un gros os à moelle (l'arbre qui cache la forét) pour empêcher de focaliser sur les prochains dossiers gouvernementaux chauds comme la braise. Le 2éme point faire tout pour éviter la fuite des éléments radicaux ayant votés NS, qui s'en retournent vers le FHaine aux régionales !
Par le sang reçu ou le sang versé, l'identité nationale peut être débattu dans un esprit républicain et dépassionné et concerne tout individu croyant que le vivre ensemble est possible dans une communauté de citoyens libres, fier de l'histoire de ce pays et de son particularisme et de la richesse commune que nous produisons pour la continuité du rayonnement du plus beau pays du monde.
Cdt
pas d'accord avec M.Bellenger (courrier n°5).
Si l'analyse semble bonne la conclusion, en revanche, est totalement fausse et... pernicieuse car internationaliste.
Or de quoi crève-t-on aujourd'hui ?
De la mondialisation qui n'est rien d'autre que la collusion des internationalistes et des capitalistes. M;Bellenger propose, je cite: 'la création d'un service public mondial' !
Frottez-vous les yeux, vous ne rêvez pas. Comment voulez-vous sortir du marasme dans lequel nous nou enfonçons avec de telles chimères.
Internationalistes et capitalistes méprisent et baillonnent les Peuples, détruisent les Nations et neutralisent l'efficience des Etats.
Le courrier de M.Bellenger est l'archétype de ce discours qui nous mène à l'appauvrissement, l'anarchie et les affrontements communautaires.
Castelin michel-la ciotat
@ message 5. par Pierre Bellenger
Vous avez raison à propos de vos constatations et aussi quand vous affirmez : " mettre en bonne hiérarchie les trois composantes de notre Vie Sociétale, à savoir le Politique, l'Economie et la Finance"
Ce n'est possible qu'à condition de changer le système européen fait de concurrence dite non faussée par le protectionnisme dans un libre échange mondial , entre des zones économiquement incompatibles , ce qui fausse le commerce, système européen qu'il faut récuser pour l'Europe entière sinon pour la France.
A défaut , la France ne pourrait s'en sortir qu'à condition de sortir de l'UE, ce qui ne l'empêcherait pas, comme la Suisse, de coopérer avec d'autres pays dans le cadre du Conseil de l'Europe et du Tribunal des droits de l'homme de Strasbourg.
C'est par une révolution de nos structures, y compris en revenant au Service Public et à la création monétaire, au niveau de notre nation que nous pourrons, par l'exemple, montrer la voie aux autres pays.
Bonjour,
Finalement, l’identité nationale de la France, c’est une union, par les monarques capétiens, pendant mille ans, de peuples n’ayant pas grand-chose en commun…….. Tout cela pour engendrer des souvenirs communs, des règles communes et une langue nationale….., une véritable sorte de marché commun hexagonal....
Est-ce que l’Europe n’est pas en train de faire la même chose, à l’échelle du continent ?????
L'identité nationale c'est simple : c'est avant tout le droit régalien de battre monnaie pour un état pour rester libre et indépendant, le reste suit naturellement.
@12 Michael
La France n'a-t-elle pas réunis ces (ou ses cela dépend comment on se place) peuples dans une union de paix et d'échange culturelle en conservant les particularités de chaque peuple (aujourd'hui encore on peut s'apparenter d'abord à une région de France) alors que l'Europe, elle veut réunir au nom du libre échange économique avec l'effacement le plus total de l'identité de chaque peuple.
Cher ami Michel Castellin-la ciotat.-(Post 10)
Je ne prône pas la mondialisation, je constate seulement qu'elle est faite en matière Financière et presque totalement en matière économique. En matière politique (ONU), elle l'est uniquement pour la sécurité militaire. Ne nous voilons pas la face; pour en sortir, il faudra étendre les compétence de l'ONU à de nouveau domaine, à moins que vous trouviez la recette pour effacer la mondialisation.
La France, au début, c'était l'Ile de France, puis elle s'est étendue à d'autres provinces pour finir à ce que nous connaissons aujourd'hui. La communication tous azimuts a engendré l'explosion des frontières, et à terme, ce sera les Etats-Unis de la planète Terre. Le problème actuel est d'assurer la survie de le vie sur notre planète. Donc, ne nous faisons pas d'illusions, nous serons amener à donner de plus en plus de responsabilités à l'ONU. Je crois que la première sera d'ordre financier. La Finance doit n'être qu'un outil de fonctionnement du Politique 'gestion globale des Etats) et de l'Economie (production des biens et des services que nous consommons pour vivre au quotidien) ; bien sûr, il restera les Services Publics sous la gouverne directe du Politique.. C'est pour cela, que je lance l'idée à long terme, où la Finance deviendra le Premier Service Public de notre communauté humaine. Laisser la Finance faire les absurdutés qu'elle se permet actuellement est pure folie et même mortifère. La Finance est chose trop sérieuse pour être laissée à la seule gouverne des financiers.
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr
post 12 et 14.
Bonnes réflexions sur la possibilité de s'unir tout en gardant des particularités personnelles. Il y a la façon française avec des provinces très unifiées ; il y a la façon allemande, avec des landers plus autonômes.. Il est certains, qu'avec le temps, nous serons amenés à mettre de plus en plus de choses en commun, mais par un consensus d'intelligence plus que de sentiments. Lorsque l'animal est devenu Homo par mutation génétique, il a été doté d'une intelligence qui transcende son animalité ; la sentimentalité doit composer avec cette intelligence.
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr
@ enoch
"La France n'a-t-elle pas réunis ces (ou ses cela dépend comment on se place) peuples dans une union de paix et d'échange culturelle en conservant les particularités de chaque peuple (aujourd'hui encore on peut s'apparenter d'abord à une région de France)"
OUI, une union de paix après 1000 ans de guerre et d e malversatiosn politiques ou d'extermination d'une minorité nationale (protestants)... L'europe n'a que 60 ans, c'est un nourrisson......
Voici l'adresse du site pour débattre : http://www.debatidentitenationale.f...
A quoi servira cette étude sur l'identité nationale alors que l'Union Européenne tend à uniformiser et assujettir chaque Nation, et le Grand Marché Transatlantique Intégré pour 2015 nous affaiblira encore plus avec la suppression de toutes barrières douanières et règlementaires, par l'adoption unanime des normes commerciales et comptables du partenaires dominant, les Etats-Unis, et "l'harmonisation" des politiques économiques dans un sens plus libéral (le traité de Lisbonne étant le rouage de cette politique).
La Droite, la Gauche (en dehors des communistes), les Verts ont votés, dans une même communion, cette nouvelle trahison aux Peuples d'Europe le 26 mars 2009.
Ce texte européen à été voté que par des européens faisant allégeance à leur maitre Américain ; cette façon de faire n'est pas sans rappeler Pétain et Laval offrant aux occupants de la France, sans que ceux ci en demande plus, des lois "anti-juives" encore plus fortes que celles déjà appliquées.
Les peuples européens sont devenus "les juifs" du libéralisme sauvage et la "Shoah" des Peuples à commercé.
A nous d'inverser la vapeur.
@3
Pourquoi envoyer des DLR écrire sur cet article : http://m.marianne2.fr/index.php?act...
Comme je viens de le dire :
Pour moi, la conclusion de Laurent Pinsolle, porte parole de Debout La République, est consternante : "Cependant, je ne veux pas mettre un mouchoir sur mes idées en 2012, surtout après une telle crise. La France a besoin d’une véritable alternative. Si Dominique de Villepin ne la porte pas réellement, NDA en sera le digne représentant."
Si je comprends bien M. Pinsolle préfère Villepin et il se rabattra sur Nicolas Dupont-Aignan en cas d'absence de l'ex premier ministre.
Quand on est porte parole, il faut faire attention à ce que l'on raconte. Ceci appelle, je le pense, à une intervention et une décison de notre président.
Sinon comment mobiliser sur le terrain et avoir envie de continuer à militer pour NDA et DLR.
un service public mondial : on fait comment pour le mettre en place ??? on a déja des institutions mondiales : la banque mondiale, l'onu, le fmi, l'otan .. on voit ce que cela donne...
vous souhaitez restaurer la primauté du politique ; moi aussi ; seulement, il vous faudra bien vous poser la question de la légitimité ; juste une question : qu'est ce qui est légitime aux yeux des citoyens ? la nation ou l'europe ?
une réponse simple : comparez le taux de participation aux élections présidentielles et aux élections européennes et vous aurez une idée ou est la légitimité, si ç'est à l'appartenance nationale ou dans des institutions supranationales fédéralistes
prenez le monde tel qu'il est et non comme vous voudriez qu'il soit
êtes vous si sur que ça que l'europe soit une union de paix ??
les conditions de la paix durable en europe sont elles réunies parce que l'on a mis en place des institutions supra nationales ??
la récession économique dans laquelle est plongée la zone euro n'est elle pas à terme la première source de tensions internes en europe ? ces tensions ne vont elles pas créer des problèmes très difficiles au sein des états européens (2002 et 2005 en France ne sont qu'un prémisce) voir des tensions entre les pays ? ou est la solidarité entre les pays européens actuellement ? chacun ne joue-t-il pas sa partition ??
là encore, regardez le monde tel qu'il est et non ce que vous voudriez qu'il soit..
@ .message 15. par Pierre Bellenger
Puisque vous ne prônez pas la Mondialisation, il convient de la remettre à sa place par la défence des peuples à leurs frontières, que ce soit celle de l'Europe occidentale différente de celle de l'Est ou d'une Europe monétairement unifiée par la monnaie commune génialement proposée par NDA ou, à défaut, par les frontières de la France.
La nation reste la seule institution où le démocratie serait encore possible ( nous ne sommes pas en démocratie) à condition que les citoyens redeviennent couillus.
Comme son nom le dit, l'ONU est une organisation * des nations* souveraines et non un gouvernement mondial dictatorial - un gouvernement mondiall ne pouvant qu'être dictatorial.
Il ne faut pas changer le statut de l'ONU.
Ce n'est pas ce qu'elle veut, c'est contre cela qu'elle a fait la mondialisation, la Finance doit être régulée pas les nations.
RC .
@17 Michael
L'Europe n'est pas un nourrisson, il est une création de volonté de banquiers américains à la sortie de la guerre ; un nourrisson pourrait avoir une certaine innocence ce qui nous permettrait de lui pardonner ses fautes ; non au contraire il applique la partie néfaste de nos 1500 ans d'Histoire en accéléré, (un véritable accélérateur de particules) certes sans les guerres que nous avons déplacées bien que celle qui fasse le plus grand dégâts à long termes est la guerre économique que nous subissons et dont les affres ne sont pas encore toutes connues. Avant on exterminait les minorités comme vous le rappelez, aujourd'hui on extermine l'âme des peuples ; où est la différence.
Vous parlez de 1000 ans de malversations politique ; je ne vois nullement l'arrêt de cette tare lorsqu'on nous enlève notre vote (le Non au Traité ) et que l'on soudoie des gouvernements pour qu'ils apposent une signature 'approbation" (ces petits arrangements honteux)
Vous voyez, je pense sincèrement, que le coup d'accélération que donne l'Europe à la création de ce paradigme économique que nous ne voulons pas, est pire que ce notre Histoire à fait vivre dans le bon comme dans le mauvais sens du terme à nos ancêtres.
@ 19.message par enoch
L'Elysée devrait être transféré à VICHY !
Mouais, toujours autant de naïveté, de candeur, d'imprécations citoyennes et républicaines dans ces commentaires :
Evidemment que la question de l'identité nationale est cruciale, puisque c'est son existence ou non qui détermine l'existence d'un projet national, collectif, engageant les énergies. On nous demande de définir ce qu'est l'âme de la France, et il y en a encore ici qui nous parle taux d'intérêt, mélange de peuples pendant un millénaire (connerie), génocide des protestants...
L'identité de la nation se dilue dans la mondialisation aussi sûrement qu'un os dans un bocal d'acide sulfurique, point barre.
Or, pas d'identité, pas de projet. Pas de projet, pas d'avenir: juste consommer de façon individuelle, regarder la télé et faire la queue à la CAF...
A force d'avoir le mot Républicain à la bouche, certains bientôt ici défendront la République mondiale, ce qui est ridicule.
On se croirait parfois sur un blog ps scandant : " république, république, république ".
Les gens qui usent trop du mot République n'ont souvent rien à dire.
Ce mot commence à être galvaudé au même titre que le mot citoyen.
Finalement, certains jouent ici le jeu de la globalisation, pas la globalisation économique, mais politique.
S'il y a un crénau audible pour DLR, ce n'est pas " Pour une Europe différente " qui marchera, mais " Pour une France différente " et surtout pas celle d'aujourd'hui...
Même si le mot " souveraineté " déplaît pour des raisons parfois compréhensibles, ou bien on l'est, souverain, ou bien on ne l'est pas.
L'identité nationale, c'est comme la langue, les couleurs ou bien les lois physiques : çà ne change pas en trente ans de bêtise.
Un sujet majeur, et certains ici voudraient se faire invisibles...
Mr Bellenger,je ne comprends pas se que vient faire l'ONU dans un débat de la nation Française sur un sujet de l'identité nationale,Oh faite mes souvenirs dans les années 60 et notre président Charles De Gaulle qui a dit de cette organisation ce "machin" de plus qui viole la charte des Nation unis?je n'ai aucune confiance en cette organisation.
Je ne comprends pas où ils veulent en venir…J’ai le sentiment que l’on se créer des problèmes là où il n’y en a pas.
L’on ne devrait en parler…car sous couvert ; me semble t-il ; de futures élections Régionales ; ce pouvoir préfère dresser les Français les uns contre les autres.
Ce n’est qu’irresponsabilité.
D’autres exemples ?
La suppression du juge d’instruction défavorisera les victimes qui n’auront pas, dans les cas où la police manquerait de zèle, les moyens de payer un détective pour instruire les affaires. Concentrant les pouvoirs entre les mains d’un procureur aux ordres du gouvernement, elle affaiblit la « justice républicaine ».
La justice américaine qui ne le connaît pas, présente des dysfonctionnements assez graves pour qu’on ne la prenne pas en exemple.
Quant à la justice anglaise, souvenons-nous de l’affaire des « six de Birmingham » qui firent vingt ans de prison, sur une fausse accusation de terrorisme, à la suite d’une enquête de police manipulée. Pire qu’Outreau…
Et tant qu’à faire, pourquoi ne pas financer sur la même base, outre la sécurité sociale, la taxe professionnelle ? L’Europe ne voudra pas, objecte-t-on. Mais l’Allemagne l’ a bien obtenu et c’est une des raisons pour lesquelles sa balance est excédentaire et non déficitaire comme la nôtre. La TVA sociale est la seule solution alternative à une sortie de l’euro si l’on veut que notre compétitivité soit rétablie ;
(Extrait Marianne - Roland Hureaux)
Sueurs froides…
Rappel de la TVA sociale :
Il ne s’agit en effet nullement d’un transfert de charges des entreprises vers les consommateurs, ni d’un moyen de sauver la Sécurité sociale. Il s’agit d’un transfert de charges des entreprises françaises qui vendent à l’étranger vers les entreprises.
Pas un de membre de ce gouvernement ne bronche lorsque l’Allemagne utilise la TVA sociale et nous pas ? …
Que fait ce pouvoir ? Qui est-il ? Pour qui œuvre t-il ?
Certainement pas pour la France ; parfaite démonstration est faite…
Amen...et bien vivant....
IDENTITE FRANCAISE
Etre Français, c'est se reconnaître dans l'histoire de la France, sa langue, la civilisation française, respecter ses lois et ses symboles et, en cas de besoin, être prêt à donner sa vie pour défendre le pays. La loi du sol doit être abrogée et rempacée par la demande.
De part cette vidéo ; NDA vient-il de donner le coup d’envoi de DLR aux Régionales?
Si c'est la cas ; Amis de DLR ; Citoyens de la République ; tous sur le pont !
ET si l'on demandé aux patrons du cac40 et a leurs actionnaires,ce qu'est pour eux l'identité NATIONALE.
je pense que cela aurait plus de gueule.
pour ma part ,la question d'identité nationale,rejoint
celle de m CAYROL et pour défendre la patrie je dirais meme patriote.
Etre Français, c'est surtout se tourner vers un AVENIR commmun et partager DES identitiés au sein d'une patrie commune ! J'ai la chance,car c'est bien une chance, d'enseigner l'Histoire-géographie à des élèves de collège lycée. La plupart de nos élèves, même les plus déroutés aiment la France.Ce qui brouille le plus leurs répères c'est de voir une France inégalitaire où un capitalisme fou a remplacé les régimes totalitaires, c'est de voir un Président élu démocratiquement désavoué dans ses décisions par l' Union européenne, c'est de voir le pays des droits de l'Homme, le pays de Voltaire, ne pas'hésiter à renvoyer des immigrés dans un pays en guerre, c'est de voir leurs parents travailler très dur (ou être au chomage) pour gagner une misère.
Ne serait ce que le terme de "débat sur l'identité nationale" est choquant dans un état républicain. Alors participer à ce débat sur le site de Besson, non merci, ce serait déjà humiliant ! Débattre de l'avenir commun de notre patrie oui, mais dans un autre cadre, un cadre démocratique, républicain, tolérant et respectueux de tous. Nous pouvons tous dans ce cadre relire les oeuvres des Lumières qui n'ont rien perdu de leur pouvoir éclairant malgré les années.
Je ne peux, pour l'instant écouter la vidéo, faute de casque, le budget municipal à la médiathèque et l'embauche d'un informaticien étant en berne. Qu'est ce que ça va être après la suppression de la taxe professionnelle car son manque de compensation va se faire cruellement sentir, augmentation des impôts locaux en perspective pour combler le manque à gagner qui n'aura pas été anticipé et lisible dans la réforme amenée devant l'Assemblée Nationale.
Cependant, je viens de m'offrir un petit joujou, le dernier Galaxy et je ne manquerais pas de vous adresser, après création, mon adresse mail.
Je voulais poster sur l'identité nationale, ça tombe à pic mais j'aurais bien aimé vous écouter NDA.
Ah, ce Nicolas Sarkozy ... c'est la Tour Eiffel et l'Arc de Triomphe réunis !
Il nous refait le coup du shaker national, version cocktail pili-pili dans la perspective des régionales ; mais, cette fois-ci, il entend faire son beurre et entend se faire son beurr (discrimination positive oblige) et veut le c.. de la crémière, le pactole, quoi en tentant de nous entraîner sur une pente savonneuse !
Quand "notre" "Chef d'Etat" monte au créneau comme il monte au perchoir au Congrès de Versailles avec sa botte secrète de Nevers décapitant la Constitution Française à quelques mètres de la Salle du Jeu de Paume dans laquelle s'etait rassemblée en 1789 le Tiers-Etat,
et qu'il exhorte l'Union Européenne à financer des charters pour expulser les sans-papiers, retour au bercail,
la flamme des sans-papiers inconnus est ranimée à la Défense d'y voir, certains après une année de travail au noir blanchi et les bulletins de salaire à l'appui pour élever la "first tour", ayant la dent dure et des revendications, dans ce cas bien légitimes pour travail rendu à la Mère Patrie (cotisations, sécu, retraite), de nationalité française.
Aurons nous une plaque commémorative de repentance dans un futur proche ?
Mais, attention, en ce temps d'automne de ne pas glisser sur une feuille de platane venue sournoisement se déposer sur une feuille de poliane.
Plâtrage non garanti ... dans le contrat de travail - s'il y a -.
Eric Besson nous ouvre son blog avec la question redevenue d'actualité :
"C'est quoi pour vous l'identité nationale" ?
Pour moi, Eric Besson, c'est quand vous proclamez ne pas vouloir faire entrer la Turquie en Europe et que vous repeignez "NOTRE" Tour Eiffel aux couleurs de la Turquie.
Là, on atteint des sommets, escalade dans l'ignominie mais je ne tomberais pas dans le piège tendu.
Ou est passé mon bâton de sureau pour que je fume un peu et m'étourdisse dans des brouillards hallucinogènes.
Ca va biloute, Beyrouth, bêbêbêbê
Maison toxique : peinture, parquet, déodorant, poêle à frire,
COMMENT S'EN SORTIR ?
J'ai écouté la déclaration de NDA. Je suis déçu.
Je veux bien qu'il prenne soin de dénoncer la manoeuvre de diversion préelectorale de Besson-Sarko, mais en même temps il faut être clair: on boycotte le sujet ou on en débat.
Et si on en débat, commencer par proposer une fermeture de nos frontières Schengen pour...6 mois,c'est hilarant!!!!!!!
Pourquoi ne pas avoir le cran de réclamer les mêmes privilèges que les Anglais qui n'ont ni euro, ni Schengen(d'où notre "jungle" à Calais et alentour pour protéger la frontière anglaise!).
Tout à fait en accord avec Raoul Louis Cayol pour ce qui est de la suppression du "droit du sol".
@Grégory B (20)
Tout à fait d'accord.....
En outre, le "tout" sauf Sarko n'est pas une politique en soi...DLR a un programme assez complet et n'a pas besoin de cela...
Quand au débat sur l'identité il parait pour le moins incongru qu'il soit lançé par ceux qui ont approuvé le traité de Lisbonne et l'entée à 100% dans l'otan..Quelle hypocrisie !
Toujours le meme double langage politicien...
@France eternelle (9)
Vous savez, France eternelle, la mélancolie du terroir chez les umpéistes c'est comme la fibre patriotique ou la prime à avoir le droit de cultiver, labourer sa terre pour nourrir ses enfants, un peigne pour les chauves.
Sans foi ni loi, exact c'est ce que je pense et voulais écrire.
Quel est le véritable but de l'ump se cachant derrière des élans zélés de patriotisme (Chatel, Estrosi) tardif mais enraciné et porteur ?
Purement surfer sur de la stratégie électoraliste ressucitant le Front National (si le FN n'existât point il eût fallu l'inventer).
Non pas de récupérer ou d'empêcher de l'électorat volatile retournant au FN mais créer une onde de choc pour agiter les sorcières dans l'espoir de voir émerger un nouvel écrèmage (à l'image des minorités visibles dans le gouvernement vite reléguée (Rama Yade) aux Sports venant solidifier le socle (peut importe d'ailleurs le flacon pourvu que l'ump ait l'ivresse).
Promesses de "lendemains qui chantent", échange de bons procédés comme pour l'application de la t.v.a. dans la restauration, je te donne la nationalité française en échange de quoi ... si tu pouvais glisser ton bulletin dans mon urne.
Pour l'identité nationale, nous en reparlerons un autre jour, les chrysanthèmes étant de sortie ...
Debout les Jeunes rend hommage au général de Gaulle
à Colombey-les-Deux-Eglises le samedi 7 novembre
Les jeunes de Debout la République, organisés officiellement depuis cette année dans le mouvement « Debout les Jeunes », rendront un hommage à Charles de Gaulle en se rendant à Colombey-les-Deux-Eglises le samedi 7 novembre, près de 39 ans après la disparition de l’homme du 18 juin.
Alors que sévit, à cause de l’imprévoyance des gouvernants, une crise économique sans précédent et que les Français se sentent de plus en plus orphelins d’une fonction présidentielle garante de la dignité nationale, les jeunes gaullistes de DLR, venus de toute la France, entendent montrer combien les valeurs portées par le Général constitue une réponse moderne, responsable et audacieuse, aux défis du XXIème siècle.
Des cars pour les jeunes assureront la liaison entre Paris et la Haute-Marne.
Nicolas DUPONT-AIGNAN, Député de l’Essonne et président de Debout la République, accompagnera la délégation des jeunes gaullistes et déposera une gerbe sur la tombe du chef de la France libre.
Laurent PINSOLLE (Porte-parole de Debout la République) - Laurent SEUROT (Président de Debout les Jeunes)
Concernant la campagne menée par le très attristant Besson elle est caduque dès le départ. La nation française se disloque peu à peu à cause de l'abandon des principes du Traité de Rome approuvé par référendum par des français encore rassemblés. La communauté européenne instaurée a disparu au profit d'une zone de libre échange mondiale voulue et imposée par des anglo saxons irrémédiablement cupides et frappés de cécité au grand bénéfice d'un régime chinois dictatorial et expansionniste. Emergent au début il est maintenant "submergent".
Disons aux benêts qui croient nous gouverner "Faites nous de la bonne politique nous vous ferons de bons citoyens".
Pour le moment tout le monde se replie non pas au sein de la nation à l'agonie mais dans les diverses communautés qui en tiennent lieu et s'en éloigne.
Il aura fallu 12 siècles pour constituer la France, ensemble cohérent de citoyens parlant la même langue, pratiquant l'art de la liberté et parfois de la révolte, de la fraternité et approchant peu à peu de l'égalité. Cet ensemble se désagrège inéluctablement depuis 40 ans par la faute de politiciens désastreux.
Nous devons promouvoir de toutes nos forces l'émergence d'une nouvelle classe de gestionnaires politiques. Pourquoi ne pouvons nous obtenir que des hommes comme Védrine, Juppé (eh oui), Artuis et leurs
amis quittent les tristes combats partisans pour initier comme le réclame NDA une politique qui permettent à la France de retrouver la maitrise de son destin sans pour autant empêcher aux autres pays de faire de même.
Coopérer avec les autres européens nous l'avons fait avec succès bien avant que n'interviennent les fabricants de traités, et autres niaiseries couteuses.
Nous pourrions alors rompre avec les pantalonnades actuelles et entreprendre enfin le redressement du Pays
ce qui raffermirait singulièrement les citoyens dans leur identité.
Cette histoire d'identité nationale n'est qu'une diversion de plus, le pouvoir espérant qu'elle sera source de division, et cherchant là,tout en initiant un débat aussi flou que possible, à redorer son image "française" si érodée.
Ne nous y trompons pas: le thème d'origine va très vite déraper! Ce n'est pas pour rien que les émigrés deviennent dans le langage médiatique "des sous-citoyens" percevant "des salaires de misère" dans des conditions "proches de l'esclavage". Plus à gauche que l'Elysée, tu meurs. Les objectifs? Amadouer et séduire les hésitants, raccoler les suffrages des français issus de l'immigration, diviser l'Opposition.
Ceci dit, il n'empêche qu'on peut exprimer sa vision de l'identité nationale. Ce blog en décrit maintes variantes, et c'est tant mieux: la diversité est une richesse. Il me semble qu'il faut faire un constat: devenir français pour partager des valeurs, oui, très bien. Devenir français en s'en fichant éperdument, juste pour les avantages , non.
Tout comme obtenir la double nationalité, pour prendre le bon des deux côtés et éviter les contraintes et les devoirs.
Au sens républicain du terme, je rejoins R.L.Cayol@29, et j'ajoute, car pour moi c'est très important, la notion culturelle, racine élaborée au fil des siècles, et justement partie prenante de l'identité. Faute de quoi, la France ne serait qu'une tour de Babel, en pâture aux communautarismes de toute sorte, et son sort , son devenir, livrés au hasard des grandes migrations.
Mr Dupont-Aignan propose une fermeture de quelques mois des frontières. Mais déjà la France n'a pas assez de travail pour ses ressortissants, et la destruction d'emplois va continuer, c'est prévu par l'Elysée et le MEDEF. Il n'y a pas lieu de recevoir des migrants forcément futurs chômeurs. L'accueil devrait se limiter aux touristes jusqu'au retour d'une croissance forte et durable, synonyme d'embauche et de prospérité retrouvée.
Alors nous reprendrons une immigration raisonnée, en accueillant des gens ayant les meilleures chances d'intégration, et qui par conséquent se plairont en France et en feront leur pays.
@ Gaia (Post.37)
"un peigne pour les chauves" :-) :-)
Je ne connaissais pas l'expression excellente !
Je partage votre avis sur le Sieur Besson et la tour Eiffel aux couleurs de la Turquie, il y manque juste les trainées rouge sang pour symboliser le génocide arménien pourtant reconnu par la France ...
Les fous sont sortis de l'asile et ont investis l'Elysée :
Bonsoir,info le sondage epocometre vague N o 3 est consacré à NDA et son parcours.J'ai voté,trouvé sur le facebook du mrc. il faudrait prévenir nda,et faire voter les militantsdlr.merci.
Le débat sur l'identité nationale est une diversion, nous savons qu'il ne donnera pas de travail à ceux qui n'en ont pas. Mais ce débat est nécessaire et il ne faut pas l'esquiver. DLR devrait développer une vraie réflexion sur ce thème.
La lecture des messages précédents m'a inspiré quelques réflexions et des remarques : j'aimerais bien que Pierre Bellenger explique ce qu'il entend par "sociétal" et qu'il nous dise ce que c'est qu'être chercheur en vie sociétale.
Mickael nous a encore servi un à-peu-près comme il en a le secret, et une métaphore hilarante. L'image du nourrisson m'a fait plier de rire. Les rois de France ont forgé l'identité nationale, certes, mais la Révolution française, mais la République, mais De Gaulle ? Sans omettre tout ce qui a été observé après cette saillie. Que le nourrisson européen prenne garde à la mortalité enfantile !
Enfin, ami Raoul Louis Cayol, nous ne voulons pas de l'Elysée ni de ses locataires à Vichy, jolie petite ville nichée dans une boucle de l'Allier, autrefois siège malgré elle de l'Etat pétainiste, mais aussi capitale de la Résistance.
@ message 28 par Mangouste
Je lis dans votre message
"Sueurs froides…
Rappel de la TVA sociale :
Il ne s’agit en effet nullement d’un transfert de charges des entreprises vers les consommateurs, ni d’un moyen de sauver la Sécurité sociale. Il s’agit d’un transfert de charges des entreprises françaises qui vendent à l’étranger vers les entreprises".
Etant le seul auteur de travaux approfondis sur la vraie TVA sociale, notamment dans sa version TSVA ( Taxe sociale sur la valeur ajoutés) je me dois de préciser de quoi il s'agit .
La TSVA ou vraie TVA sociale selon mon projet, c'est un transfert des CHARGES SOCIALES SALARIALES ET PATRONALES sur le consommateur.
Elle s'applique aussi bien sur les produits des robots et les produits importés que sur les produit intérieurs faits de la main de l'homme.
C'est en raison de cette spécificité qu'elle est applicable imlmédiatement car, du moment que les produits intérieurs sont taxés au même taux que les importations, l'UE et l'OMC ne peuvent rien interdire ( juridiquement vérifié).
Il en résuterait une baisses du prix hors taxe des produits intérieur et des exportations demandant de la main d'oeuve et un TTC relativement moins élevé pour ces produits que pour les importations et la production robotisée qui augmenteraient beaucoup.
Ces deux dernières consommations supporteraint une taxe et une augmentation des prix qui irait jusqu'à 40 % avec notre chômage actuel, 36 % s'il se réduisait à moins de 3% tandis que les produits demandant beaucoup de main d'oevre augmenteraient peu ou même pas du tout s'ils consomment beaucoup de main d'oevre.
La TSVA équivaut à une forte dévaluation sans dévaluation monétaire. Elle a pour but :
- de financer la sécurité sociale et la caisse du chômage,
- de ne plus avoir peur du progrès pour le financement de la sécu et le chômage;
- de favoriser les exportatons devenues moinbs chères;
- de renchrir et donc limiter les importations;
- d'aider à lutter contre les délocalisations et le chômage;
- de produire plus par nos propres moyens;
- de supprimer le déficit de la sécurité sociale;
- de réduire les impôts en supprimant la linge des transfers de l'Etat à la Sécurité Sociale ( voir INSSE Comptabilité de la Nation) ;
- d'aumenter le pouvoir d'achat réel net des salaires de 16 % immediatement ( le jour J de la réfoirme)
- d'augmenter à terme le pouvour d'achat des salaires de 30 % si, grace à cette réforme ,si nous réduisions le chômage à 3% avec augmentation du PIB de 25 % et diminution des importations de 30 %
Cordialement
RC
Le CV anonyme !
Nous verrons se développer des circuits parallèles de recrutement par cooptation dans lesquels les chefs d'entreprise feront connaître leurs besoins et iront chercher ce qu'ils souhaitent. Une fois encore l’idéologie sera contournée par le bon sens (… socle de l’intelligence).
Notre devise républicaine est pourtant largement suffisante pour assurer le développement harmonieux de notre société. A la condition expresse de ne pas la laisser submerger par le foutoir mondialiste qui, comme chacun le réalise désormais chaque jour davantage, est la collusion manifeste des internationalistes et des capitalistes.
Leur slogan: 'libre circulation des personnes, des capitaux et des biens'.
Traduction: A vous le foutoir migratoire et idéologique; à nous le fric.
Que le meilleur gagne au final. Car, dans la confusion mondiale, ces idéologues poursuivent leur lutte haineuse.
Ce type de mesure est typiquement estampillé à l'idéologie progressiste, c'est à dire gauche sectaire, hystérique et internationaliste. Tout comme l’idéologie libérale- capitaliste- a livrée l’économie, pieds et poings liés, à la finance mondialisée.
Tout çà sur le dos des peuples qu'ils méprisent, des Nations qu'ils veulent détruire, des Etats dont ils garrottent l'efficience.
Le réveil sera nécessairement brutal : pauvreté, anarchie, guerres civiles !
Castelin Michel-La Ciotat-04nov09
Dans le bureau de NDA, il y a un portait du Général De Gaulle. On le voit sur chacune des vidéos.
Ce matin (4/11/2009) dans la presse en ligne, je suis tombé sur l'article suivant : "De Gaulle est l'ex-président le plus apprécié des Français" (http://fr.news.yahoo.com/3/20091104...)
sondage BVA (par téléphone) pour le Figaro
Ah voilà donc que les français seraient gaullistes !
Post 28 et 44
La TVA Sociale est un soin paillatif pour système économique à l'article de la mort.
L'Economie meurt de quoi ? De la fuite de son sang vers les paradis fiscaux. Le nouveau système économique adopté juridiquement par l'Europe en 1993, permet aux financiers de mobiliser les capitaux dans les paradis fiscaux, et de plus d'y envoyer les bénéfices des entreprises. Autant de moins dans les caisses des états qui ne peuvent plus assurer les investissements collectifs, la redistribution et la solidarité. Tout cet argent ne travaille qu'à faire du profit de plus en plus élevé et immédiat. Et les Etats n'ont aucun pouvoir sur les paradis fiscaux. Comment faire de la bonne gouvernance avec des caisses vides ?
Dans cette situation qui devient dramatique, la TVA Sociale n'est qu'un paillatif, qui peut aider à retarder l'heure de la mort. Mais elle ne sésoud nullement le problème. Le problème est de dénoncer ce système économique, et de reconquérir la Primauté du pouvoir qui nous permettrait de fermer les Paradis Fiscaux. Dans la situation mondialisée actuelle, cela passera par un orgaanisme mondial, obligatoirement. Une chance, l'ONU existe. Mais combien de prises de conscience faudra-t-il pour poser le problème à ce niveau. Pour l'instant, il n'y en a aucune. Mais ce n'est pas une raison pour baisser les bras. C'est déjà énorme de trouver le diagnostique du mal. Qu'attendent les militants de DLR pour en être les premiers ?
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr
Les prochaines élections régionales auront lieu les dimanches 14 et 21 mars 2010, a annoncé aujourd'hui dans un communiqué le secrétaire d'Etat à l'Intérieur et aux collectivités territoriales Alain Marleix. Les Français ont jusqu'au 31 décembre pour s'inscrire sur les listes électorales.
Le mandat des conseillers régionaux qui seront désignés à cette occasion sera de quatre ans, et non de six ans pour les conseillers régionaux actuels, afin de permettre en mars 2014 l'élection de conseillers territoriaux qui siègeront à la fois à la région et au département. La création de ces conseillers territoriaux est un des points forts de la réforme territoriale engagée par le gouvernement.
Une loi ordinaire réduisant la durée du mandat des conseillers régionaux sera débattue au Sénat à partir du 14 décembre, en même temps que l'ensemble de la réforme territoriale. Elle devra être votée avant la publication du décret de convocation des électeurs au Journal Officiel, soit au moins cinq semaines avant le premier tour, c'est-à-dire avant la fin janvier.
il y a une différence de taille entre la tva sociale et une prise en main de la finance mondiale par un organisme de type l'onu ; la première solution est réaliste car elle ne dépend que de la volonté des états ; la seconde solution reste du vent... malgré la pire crise financière depuis 1929, il n'y a aucune volonté au niveau international de remettre en cause les dérives de la finance mondiale, bien au contraire, celle ci s'est vue renforcée grâce aux aides astronomiques apportés par les états aux organismes financiers qui n'ont de compte à rendre à personne, états qui ont ainsi fait exploser leurs endettements..et toute régulation a été proscrite : on ne change pas un système qui nous mène à la catastrophe...
soyez pragmatiques, restez les pieds sur terre...
Il fallait si attendre ,dans la crainte de voir son electorat de droite s'effriter aprés les affaires Mitterand et Sarkozy Jean,notre président ressort du grenier un terme porteur juste avant les régionales.Juste histoire de federer son socle éléctoral. un éniéme coup de marketing politique pour un nicolas Sarkozy que l'on sent bien au fond beaucoup plus proche des idées d'un Cohn-Bendit que concerné par l'idée de solidarité et d'identité nationale.Des bobos de gauche au liberaux-libertaire de droite l'alliance est objective :elle privilégie l'individu isolé au détriment de tous les corps intermédiaires (dont la nation) .Un individu-consommateur-hédoniste servi tout pret aux appetits du marché.
M. Dupont Aignan me semble bien modéré face au prétendu débat portant sur l' identité nationale" qui , en fait, n'est qu'un rideau de fumée pour masquer les récents scandales Mitterand, Polanski (plus à plaindre dans les médias que leurs pauvres victimes), les affaires politico-financières qui mettent à mal notre chère "identité nationale" sans oublier la crise qui s'amplifie.
Pour plus de crédibilité, un référendum devient indispensable tout comme la publication du coût de cette immigration non choisie de peuplement à défaut travail.
En période de crise, c'est folie de prendre en charge des personnes qui fuient leur pays et font preuve à l'égard de notre terre d'accueil de la plus grande arrogance. Cela permettrait à tout un chacun de mesurer si "rééllement" c'est une chance pour la France comme le prétend la classe bobo-politico-médiathique barricadée dans leurs somptueuses propriétés entourées de clôtures électrifiées où nul ne peut pénétrer et leurs enfants scolarisés dans de très chics et renommés cours privés
Le courage politique c'est quoi exactement ???
@ message 47 par Pie'rre Bellenger
La TVA Sociale dans sa modalité TSVA s'oppose au dumping social qui nous rend anticompétitifs. Elle pemettrait d'importer moins, de produire plus, d'exporter plus, d'aumenter le PIB et les recettes fiscales et sociales. Elle n'a pas la prétention de moraliser la finance mondiale ultralibérale, même si je le voudrais bien..
Quant aux paradis fiscaux, il ne faut pas croire qu'il sera possible de fermer ceux qui sont sous l'autorité de sa Magesté la reine d'Angleterre et des anglo-saxons car, nous n'avons aucune prise sur eux.
Une " organisation mondiale" ne s'opposera pas aux paradis fiscaux pour la bonne raison que si cet organisme se faisait, comme le FMI et la Banque Mondiale, il serait sous la tutelle de la finance mondiale.
Le seul recours possible, c'est la nation souveraine et non les différentes formes de mondialisme. La France peut encore reprendre sa souveraineté. Les autres n'accepteront pas qu'elle se mèle de leurs affaires. Sous la menace de sortir de l'Union Européenne, elle peut imposer l'abandon par l'Europe de la " Concurrence non faussée" par le protectionnisme et imposer ce dernier.
Il ne faut pas être naïfs au point d'en devenir utopiques, le mondialisme est une arme de destruction massive des nations qui, seules, peuvent décider de s'opposer à des manipulations mondialistes ( ce qui ne convient pas à la finance ), à condition qu'elles le veuillent et l'interdisent chez elles..
Cordialement
RC
Comme disait Claude Lévy-Strauss qui vient de nous quitter : la mondialisation ne veut qu'uniformiser l'individu, gommer ses différences ;
La nation est l'âme d'un peuple et toutes les âmes ne sont pas bonnes à être mélangées entre elles.
l' identité nationale est un faux débat , d' ailleurs ce terme ne veut rien dire.
Comme disait napoléon la citoyenneté se mérite par les actes et non pas par sa descendance ethnique.
En bref tout ça c'est pour éviter les vrais problèmes des français :
le chômage record , des salaires qui baissent , des prix qui augmentent ( le carburant , l' électricité , le chauffage , la taxe d' habitation , la redevance télé ).
ça fait beaucoup de choses à débattre au lieu de nous bassiner avec l' identité nationale alors qu' il n' y a plus de service militaire !! la bonne blague du gouvernement aux français.Ah c'est mieux de taxer les accidentés du travail ou les clubs sportifs comme ça , ils ne pourront plus recruter et les meilleurs joueurs seront sur d' aller voir ailleurs à l' étranger,canal+ aura raison alors de dire que la ligue 1 ne vaudra plus rien. super pour l'avenir du sport français.Merci monsieur sarkozy et monsieur fillon , rendez vous en 2012 .
@ Pout 44 La TSVA
Merci pour ce cours sur le TSVA. Empêtrés dans le système monétariste par le traité de Maastricht, cette proposition serait une amélioration de la situation. Malheureusement, pour la promouvoir, il faut avoir le pouvoir. Or nous l'avons donné aux financiers par le traité de Maastricht, et leur meilleurs représentant en France est Mr Nicolas Srkosy. Il a promis avant son élection d'activer l'achèvement de la mise en place de cette doctrine. Bien que certains députés UMP et socialistes trainent les pieds, il fonce comme un bulldozer, tout en promettant des jours meilleurs. Et en face, persoonne ne dénonce ce traité,
C'est dommage, car cela améliorerait un peu notre ordinaire, au moins à court terme.
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr.
J'encourage vivement mr Fillon à continuer de recadrer ses ministres et autres secrétaires d'Etat, au besoin à les exclure de son gouvernement. Ca sera profitable à l'Opposition. Et pour lui, étant pour une fois occupé, il échappera à l'accusation d'occuper un emploi fictif!
@55 Pierre Bellenger
Nous sommes tous d'accord sur ce blog pour dire qu'il faut se désunir de ces traités de Maastricht ou Lisbonne ; pourtant dans aucun de ces traités il n'y a opposition à appliquer la TVA sociale. Seul un accord pour une baisse d'un taux de TVA demande l'unanimité des 27 ; alors que l'augmentation du taux (même si il s'accompagne d'une baisse des charges de l'autre côté) ne demande que le courage du gouvernement national.
Mais comme vous le dites si bien, Sarko est le meilleur représentant de ces traités.
Le couvre-feu pour les moins de 13 ans, une bonne idée sous certaines conditions
La proposition faite par Brice Hortefeux d’instaurer un couvre-feu pour les mineurs délinquants peut être une bonne idée mais sous certaines conditions seulement.
En tant que maire d’Yerres en Essonne, j’applique moi-même cette mesure dans ma commune depuis 2001.
Si ce dispositif donne satisfaction, c’est :
parce qu’il concerne l’ensemble des mineurs de moins de 13 ans, étant entendu qu’il est impossible de discerner dans la rue ceux qui sont délinquants ;
parce qu’il procède de la volonté de la Municipalité qui, au-delà des raccompagnements de mineurs à leur domicile, assure un suivi social adapté pour rappeler aux parents leurs devoirs.
Ainsi, la suggestion du ministre de l’Intérieur ne fonctionnera pas s’il s’agit pour les Préfets d’imposer des mesures administratives à des communes qui ne seraient pas partie prenante.
Surtout, cette mesure implique des moyens policiers de proximité en nombre suffisant, à l’opposé de la politique actuelle de diminution des effectifs des forces de sécurité publique, qui perdront l’année prochaine 8 000 postes au titre du non remplacement d’un départ à la retraite sur deux (Révision Générale des Politiques Publiques – RGPP).
Si le ministre de l’Intérieur veut être pris au sérieux sur sa proposition de couvre-feu nocturne, qu’il commence donc par revenir sur sa politique suicidaire de réduction des effectifs de policiers et gendarmes, qui ne pourra qu’aggraver une insécurité déjà en forte recrudescence.
Nicolas DUPONT-AIGNAN Député de l’Essonne Président du rassemblement gaulliste Debout la République
@ Raoul louis CAYOL, post 44
Si j’ai bien compris votre billet, les salaires augmenteraient de 16% dès le jour J de cette réforme, pour acheter donc plus cher, c’est excellent pour économiser selon nos besoins. On achète selon sa fortune que le nécessaire. Mais qu’en sera-t-il des pensions, des retraites ? Alignement sur les salaires ?
Comment va réagir le service des impôts sur des salaires augmentant de 16 à 30% ?
Oui bien sûr, il ne s’agit que d’un projet à peaufiner et je vous fais confiance pour la suite à donner.
En attendant c’est avec plaisir que je lis tous vos messages.
Très cordialement
Jean-Claude
Re-mouais...
Ce débat sur l'identité française - pardon, l'identité nationale, a pour but évident de faire un appel du pied aux électeurs du FN, et çà continue avec cette histoire de couvre-feu pour les moins de 13 ans...
En réalité, ces questions de l'identité et de la sécurité sont des thèmes sensibles pour l'électorat de droite, et en définitive, elles ne vont pas seulement diviser à l'intérieur de l'UMP, du FN, mais aussi... de DLR.
Entre le professeur d'histoire "Vero" qui nous verse une petite larme républicaine pour les 3 Afghans expulsés et les patriotes qui reprendront au mot près la citation de De Gaulle (" la France, un peuple de race blanche, de confession chrétienne, de culture gréco-romaine "- et des minorités culturelles totalement assimilées) il y a comme qui dirait un certain hiatus.
Là-dessus, d'autres s'étripent sur la TVA sociale...
NDA parle avec des pincettes, et çà se sent : comment se positionne DLR vis à vis de l'identité française ?
Parce qu'il ne faut pas rêver : ou bien on est dans le camp des mondialistes-immigrationnistes-libéraux-libres échangistes-multiculturels et métissolâtres, droitsdel'hommisme et soit-disant progressistes - qui attendent que la construction européenne et la république mondiale soient achevées pour enfin commencer à construire quelque chose de réellement concret...
ou bien on est dans le camp des patriotes-nationaux-colbertistes-semi-libéraux-souverainistes-anti-immigrationnistes-amoureux de l'histoire et de l'art -conservateurs (dans le bon sens)- appelant de leurs voeux plus de justice, plus de sécurité, plus de grandeur, plus de projets innovants comme la France a su en imaginer de par le passé, sans forcément attendre les autres partenaires européens ou occidentaux.
Si DLR reste timoré sur cette question, c'en est fini de ce mouvement rassembleur.
Ce débat sur l'identité est le seul débat pouvant révéler la vraie fracture au sein de la Nation (qui recoupe parfois la fracture économique) : qui est prêt à mourir pour la France, qui ne l'est pas ? Le reste est accessoire.
@ 57 enoch.
Très heureux de le lire. Je note donc que DLR est le premier parti politique d'Europe à dénoncer le traité de Maastricht, et celui de Lisbonne qui en est le complément. C'est une événement majeur ; il sera de la taille de la chute du mur de Berlin si nous parvenons à l'amplifier rapidement. Je mesure bien mes mots, car c'est un tournant important. Nous étions tombés de Charibde en Scylla après la guerre de 39/46. Les dictatures nazies et facistes avaient été détruites et remplacées par une dictature économique, appelée au début 'La liberté d'Entreprendre" devenu par la suite le "Monétarisme de la Pensée-Unique", sous couvert de démocratie de plus en plus effilochée, qui d'ailleurs, n'arrive plus à cacher sa nature dictatoriale.. Il fallait la fierté du Général comme modèle, pour prendre ce virage.
En avant la DLR?
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr
J'ajoute que sur la question du couvre-feu, à mon humble avis désormais, mieux vaut ne pas faire de commentaire, plutôt que se prononcer " pour, mais à condition que "...
Car les gens ne décryptent pas les " à condition que ".
Les gens veulent savoir si DLR est encore rattachée sous une forme ou une autre à l'UMP, ou si DLR s'en démarque.
Point barre.
Idem pour Villepin.
La marge de manoeuvre de DLR n'est donc pas très grande. Et quand j'en vois qui disent ici que ce débat sur l'identité est un rideau de fumée, certes ils ont raison quelque part, sur la forme, mais sur le fond, et personnellement, je trouve qu'au contraire, si NDA avait par exemple lancé lui-même ce débat à l'occasion d'une intervention auprès des médias avant Besson, voilà qui eût été un fameux coup de pub pour DLR!
DLR, c'est un MODEM patriotique : en tous cas, c'est comme çà que je le ressens (pas forcément comme un parti démocrate-chrétien-social à la Boutin, sinon, NDA serait au gouvernement)
Eh bien, que DLR le fasse savoir !
La scolarité étant obligatoire jusqu'à seize ans, les jeunes
ne devraient pas être autorisés à errer le soir dans les villes. Leur première obligation est de rester à la maison pour faire leurs devoirs et de se coucher à une heure raisonnable pour être dispos physiquement et intellectuellement le lendemain en classe.
Quelle sottise que de considérer qu'un enfant de treize ans puisse avoir le droit de traîner dans les rues le soir.
Dans notre famille les enfants de cet âge sont à la maison avec leurs parents et ne sortent le soir qu'en leur compagnie. Ils sont parfaitement épanouis, ne se sentent pas brimés pour autant, ils sont de bons élèves.
La solution serait de pénaliser très sévèrement les parents qui ne sont que des géniteurs qui n'assument pas leurs responsabilités. Ce n'est pas à la société de prendre en charge l'éducation de leur progéniture. Cela concerne toutes les couches de la société "milieux défavorisés" ou pas. Pour les familles issues de l'immigration elles savent fort bien faire preuve d'autorité lorsqu"il s'agit du port du voile, de la burka, etc... au nom de leur religion !
Il y a urgence pour faire appliquer des lois, actuellement nos politiques font preuve d'un étrange angélisme...quelle société minable nous réservent-ils ?
Concernant l’identité nationale que les politiques depuis trente ans …se regarde dans une glace.
@Louis CAYOL – Post 44
Je ne souhaite pas détourner le sujet sur le thème de l’identité nationale ; pour cela pourriez vous me communiquer avec votre accord, votre adresse Email ; pour comprendre votre projet ; …car :
1- Comment démontrez-vous que votre TSVA engendrerait une baisse du prix H.T de la TVA actuelle sur des produits fabriqués sur notre sol et ces mêmes produits exportés sous réserve soit de surproduction (produits à écouler) ou d’une demande extérieur (ex ; produits de qualité) ?
2- Si je vous traduis… Le différentiel entre des produits robotisés et d’autres directement conçus par la main de l’Homme irait vers une surtaxe de 40% de produits robotisés ; et celle-ci baisserait au prorata de notre chômage pour un produit qui nécessite de la main d'oeuvre.
Le problème c’est que les avancés technologiques …qui sont le moteur de l’Homme…par définition, sont toutes plus ou moins robotisées.
Pardonnez moi cette provocation (pour avoir l’avoine …je fais l’âne) = doit-on revenir à l’âge de pierre ?
Le problème majeur pour une population de 7 Mds d'individus...le progret technologiques est destructeur d'emplois = terrible constat.
3- La TVSA équivaut à une forte dévaluation sans dévaluation monétaire…. = que veut dire cette phrase ainsi que la liste de vos affirmations ?
Pour conclure, pourriez-vous m’éclairer ?
En ce qui me concerne je rejoins Pierre Bélanger (Post 47) et plus particulièrement votre Post 52 sur le seul recours possible.
J’observe que 2 grandes nations libres possèdant leurs propres monnaies ; qui plus est non endettées… ; se rapprochent afin de se débarrasser des bons du trésor US pour investir dans de grands projets.
J’observe que la FED et la BCE ; banques privées ; possédant le pouvoir hallucinant…de fabriquer leurs monnaies...Ce système donc à 0% de taux d’intérêt qui prête à 3.5%...= plein les fouilles pour cette oligarchie financière qui peuvent danser la farandole dans les paradis fiscaux.
Sortons de cette mascarade qui nous coûte la bagatelle de 75% de paiement de taux d’intérêt sur notre dette…nos enfants pourraient à juste titre se permettre de cracher …sur notre tombe !
La main sur le gouvernail ; avec force ; nous devons retourner au port (on nationalise les banques).; déjà nous retrouverons notre fierté ainsi que notre liberté...pour NOTRE IDENTITE NATIONALE.
Sur le plan géopolitique ; mieux vaut s’écarter de ce système Anglo-saxon ; que même beaucoup d’Américains rejettent.
Petite remarque sur Washington : une bête blessée n'a plus rien à perdre...
Amen.
Ce soir sur FR ile de France une interview de NDA sur le sujet des jeunes de - 13 ans. ( vers 5 minutes 30)
http://info.francetelevisions.fr/vi...
Je ne pense pas que l'identité nationale se pose en terme de donner sa vie pour la patrie, je n'oublie pas les poilus que nous aurions du célébrer bientôt et qui n'ont jamais compris pourquoi ils avaient donné la leur sinon pour que jamais plus quelqu'un ne donne la sienne.
Je note aussi que ce sont souvent les "jeunes" de banlieue que je me permets moi aussi de critiquer parfois, qui sont en Afghanistan en ce moment même pour un conflit qui n'est même pas le leur.
Ceci dit si vous vouliez dire "ETRE PRET A DONNER SA VIE" tout en faisant tout pour ne pas avoir à la donner, c'est différent, il est vrai qu'en Juin 40 par exemple il fallait faire ce choix là.
@ merssage 64 par Mangouste
Réponse : Le document résument mes travaux montrent comment je le prouve .Je réponds directement brièvement à vos questions :
Concernant l’identité nationale que les politiques depuis trente ans …se regarde dans une glace.
@ Louis CAYOL – Post 44
Je ne souhaite pas détourner le sujet sur le thème de l’identité nationale ; pour cela pourriez vous me communiquer avec votre accord, votre adresse Email ; pour comprendre votre projet ;
Cayol.Raoul@orange.fr
…car :
1- Comment démontrez-vous que votre TSVA engendrerait une baisse du prix H.T de la TVA actuelle sur des produits fabriqués sur notre sol et ces mêmes produits exportés sous réserve soit de surproduction (produits à écouler) ou d’une demande extérieur (ex ; produits de qualité) ?
Réponse : La suppression des charges patronales serait obligatoirement répercutée sur le prix HT et contrôlée par un dispositif très simple.
2- Si je vous traduis… Le différentiel entre des produits robotisés et d’autres directement conçus par la main de l’Homme irait vers une surtaxe de 40% de produits robotisés ; et celle-ci baisserait au prorata de notre chômage pour un produit qui nécessite de la main d'oeuvre.
Réponse : les produits faits main (partiellement ou non) ont un prix qui prend en compte les salaires et les charges sociales patronales. Avec la TSVA, plus il y a de charges sociales actuemment , plus il y aurait baisse du prix HT due à la supression des charges patronales.
Le problème c’est que les avancés technologiques …qui sont le moteur de l’Homme…par définition, sont toutes plus ou moins robotisées.
Réponse : outre lutter contre le chômage actuel, la TSVA a pour but de garantir les ressources sociales même en cas de quasi disparition du travail humain manuel ou intellectuel. Avec le système de cotisations sociales sur l'emploi, nous risquons de voir se raréfier les recettes sociales. Avec la TSVA nous sommes assurés de recettes sociales suffisantes pour maintenir l'équilibre financier des régimes de sécurité sociale et l'institution elle même.
Pardonnez moi cette provocation (pour avoir l’avoine …je fais l’âne) = doit-on revenir à l’âge de pierre ?
Réponse : J'espère que vous apprecierez mon avoine :-)
Le problème majeur pour une population de 7 Mds d'individus...le progret technologiques est destructeur d'emplois = terrible constat.
Réponse : Oui : la TSVA permet de péremniser la Sécurité sociale même si le travail venait à être fortement réduit puisque la production des robots serait taxée au même titre que la production humaine destinée à la consommation qui, elle, ne diminuera pas comme l'emploi..
3- La TVSA équivaut à une forte dévaluation sans dévaluation monétaire…. = que veut dire cette phrase ainsi que la liste de vos affirmations ?
Réponse : cette phrase veut dire que, comme lors d'une dévaluation, les prix TTC des importations augmentent, les prix des exportations ( qui sont toujours HT) baissent et qu'il s'ensuit comme TOUJOURS une augmentation de la production intérieure, du PIB; une augmentation des rentrées sociales et fiscales, une baisse ou une disparition des déficits publics.
Pour conclure, pourriez-vous m’éclairer ?
Réponse : j'espère l'avoir fait mais si nécessaire vous pouvez m'écrire pour que je vous donne mon téléphone
En ce qui me concerne je rejoins Pierre Bélanger (Post 47) et plus particulièrement votre Post 52 sur le seul recours possible.
Réponse : La TSVA est un disposiotif protectionniste uniquement contre le dumping social mais elle a l'avantage de pouvoir être décidée et pratiquée immédiatement car l'UE et l'OMC ne peuvent pas nous l'interdire et sa mise en oeuvre ne dépend que de nous. Le Candidat Sarkozy l'avait promise. Pourquoi nous en priver alors que nous sommes actuellement coincés dans une très mauvaise passe ?
En plus du dumping social, il y a le dumping monétaire qui n'est jamais dénoncé. Vous avez certainement remarqué que je demande la mise en applicatin de l'idée géniale de NDA de monnaie commune européennen ce qui sous entend de revenir à des monnaies nationales à condition toutefois que les monnaies nationales européennes soient liées à la monnaie commune par un change fixe calculé pour que chaque citoyen de n'importe quel pays européen retrouve dans les autres pays européens le même pouvoir d'achat de son heure de travail. Cela supprimerait l'incitation à délocaliser dans les pays à monnaies faibles comme les Pays de l'Est de l'Europe. Mais pour y parvenir, il faut être écoutés par les autres chefs d'Etat de l'Europe. Cela demandera du temps. Par contre, nous pouvons instituer immédiatement le palliatif anti dumping social ( TSVA). Il ne pallierait pas au dumping monétaire mais il supprimerait une des deux causes qui se conjuguent pour casser notre compétitivité.
J’observe que 2 grandes nations libres possèdant leurs propres monnaies ; qui plus est non endettées… ; se rapprochent afin de se débarrasser des bons du trésor US pour investir dans de grands projets.
Réponse : Exact , c'est pourquoi il faut revenir au franc à lier à la monnaie commune. Nous serons libres de dévaluer. Mais il faut mieux que toutes les monnaies soient liées entre elles en Europe si non à quoi nous servirait-il de rester dans l'Europe?
J’observe que la FED et la BCE ; banques privées ; possédant le pouvoir hallucinant…de fabriquer leurs monnaies...Ce système donc à 0% de taux d’intérêt qui prête à 3.5%...= plein les fouilles pour cette oligarchie financière qui peuvent danser la farandole dans les paradis fiscaux.
Réponse : c'est pourquoi vous avez remarqué que je demande l'abolition de la loi du 3 janvier 1973 sur la Banque de France, l'article 104 du traité de Masstricht, l'article 123 du traité de Lisbonne ( Voir cette loi et ces articles) . Il faut revenir au système d'avant la loi du 3 janvier 1973 qui permettait à la banque de France de préter ou faire des avances au Trèsor Public sans nous faire payer des Intérêts. Aujoud'hui, les financiers et les banques nous comptent des intérets qui constituent 96 % de notre dette. Merci Giscard, Merci Pompidou!
Sortons de cette mascarade qui nous coûte la bagatelle de 75% de paiement de taux d’intérêt sur notre dette…nos enfants pourraient à juste titre se permettre de cracher …sur notre tombe !
Réponse : je vois que vous avez bien compris comment le peuple Français est escroqué depuis le 3 janvier 1973. Nous ne pouvons pas payer les intérêts. Comment cela finira t-il avec cette dette des intérêts? Donnerons-nous nos bijoux de famille qui nous restent encore ? Je crois que c'est le but !
La main sur le gouvernail ; avec force ; nous devons retourner au port (on nationalise les banques).; déjà nous retrouverons notre fierté ainsi que notre liberté...pour NOTRE IDENTITE NATIONALE.
Réponse : il ne suffirait pas de nationaliser les banques, car il faudrait nationaliser aussi tous les investisseurs privés dont une majorité d'Etrangers. Ceci est impossible. Il faut que la Banque de France rachette les créances de la dette pour arrêter les intérêts puis on prendra tout notre temps pour rembourser la Banque de France. Par ailleurs, oui, il serait bon d'avoir une Banque Nationale comme NDA l'a proposé et définit à DOURDAN
Sur le plan géopolitique ; mieux vaut s’écarter de ce système Anglo-saxon ; que même beaucoup d’Américains rejettent.
Réponse : vous touchez du doigt une des causes pricipales de nos difficultés. Oui, il faut prendre nos distances avec le système financier anglo-saxon. qui nous tient dans la dépendance ( main mise sur nos journaux et notre industrie)
Petite remarque sur Washington : une bête blessée n'a plus rien à perdre...
Réponse : remarque très juste
Amen.
@ 11 Mr Cayrol
Je revisite cette page de blog qui bouillonne. Votre commentaire 11, j'y souscris, car ce serait un début de retournement d'une situation mondiale. Ce serait encore plus efficace, si c'était toute l'Europe qui le faisait. Hélas Bruxelles a tellement bien verrouillé le système, que ce n'est pas pour demain. Contentons-nous donc de ce premier pas qui marquerait une prise de conscience et serait suivi par d'autres pays.
Combien de nos conciyoyens connaissent la composition de notre vie sociétale. Nous avons appris à faire de la politique politicienne, qui n'est rien d'autre qu'une joute ; voilà pourquoi nos élus nous bernent si facilement. Pour avoir été militant d'un des grands partis politiques, je sais combien tout est fait pour que les militants soient de bons godillots, colleurs d'affiches. La culture politique globale est soigneusement évitée.Il m'a fallu partir seul à la recherche de notre vie sociétale et de ses composantes. C'est une science orpheline ; rien d'étonnant qu'elle soit en l'état de suvagerie ; constat que fait Paul Jorion dans son livre "La Crise". Ce technicien de la finance connait parfaitement la folie du fonctionnement de ce monde financier.
Nous avons donc à promouvoir une Charte éthique de la Vie Sociétale et de l'ajouter à la Déclaration des Droits de l'Homme. Cette dernière concerne surtout l'individu ; le coté politique a été oublié, et ça se comprend ; à cette époque, l'industrialisation n'existait pas. Retroussons nos manches. La Déclaration nous a donné la Démocratie politique. Cette dernière ne fonctionnera bien qu'avec la Démocratie économique. En ce moment nous faisons la démonstration que la démocratie est étouffée par le système économique monétariste, qui est une dictature.
Au plaisir d'échanger encore.
Pierre.Bellenger@wanadoo.fr
A tous
merci d'échanger vos commentaires impressions et sujets divers, Hors billet de NDA dans le forum :
http://caferepublique.forumactif.co...
gardez dans ce blog que les commentaires adressés a NDA lui même
Je partage les propos de NDA, mais je souhaite qu'il fasse preuve de plus de pugnacité sur la question de l'identité.
Qu'il soit capable de faire entendre sur cette question des mots et des idées plus combatifs que sa petite rengaine indignée.
Nicolas Dupont-Aignan vient de publier une tribune dans le monde sur l'identité nationale.
J'invite tous les internautes sympathisants de DLR à débattre sur le site du Monde s'ils sont abonnés!
http://www.lemonde.fr/opinions/arti...
comment ose t - on parler d' identité nationale en pleine crise économique .
Tout ça c'est vraiment du foutage de gueule .
la politique française c'est vraiment l' art de parler pour amuser la galerie .
la politique française montre son vrai niveau en europe ;
ce gouvernement est anti européen , conservateur , dépassé avec des vieux principes franco - français qui font bien rire les alllemands et les anglais qui sortiront bientôt de la crise contrairement à la france qui n' est gouverné que par des gens qui ne pensent qu' à garder leur fauteuil , mais qui se moquent bien de la france , car ils ne sont pas français dans leur coeur et dans leur âme.Ils sont gouverné par l' argent et les privilèges .Tout ce cirque c'est de la "star academy "version sarkozy
Cher NDA, car il nous est recommandé de s'adresser à toi..
Le post 72 est significatif. On nous occupe à radoter sur des détails, pour que nous oublions le primordial, qui de plus est urgent, car l'effondrement est proche et nous n'avons rien préparé pour le remplacement du système en place. Alors, ce sera le chaos. Les gaullistes en prendraient-ils conscience ? Je le souhaite de tout coeur.
Pierre Bellenger@wanadoo.fr
Je cite la dernière phrase de votre article publié dans Le Monde
Alors, oui, l'identité nationale retrouvera sa dynamique quand la politique redonnera un sens au fait d'être français.
La politique ne peut donner de sens au fait d'être français pas plus qu'un syndic de copropriété ne peu donner un sens au fait d'être propriétaire d'un lot.
Le syndic sera apprécié des propriétaires des lots s'il gère la copropriété et surtout les parties communes de façon efficace. La copropriété n'est pas une fin en soi, c'est une contingence acceptée par des personnes qui auraient préférés être propriétaires indépendants.
La république française et ses législateurs se sont penchés maintes fois pour réglementer la copropriété immobilière. De nombreux de cas de disputes vont toujours encombrer les tribunaux. Les débats concernant la copropriété immobilière ne vont s'éteindre de sitôt.
Nous sommes ici bien loin de la notion d'identité nationale. Une façon très républicaine d'interpréter le terme de nation.
Le commun des mortel assimile mieux la notion de propriété que celle de république. Il faudrait que la république fasse un effort.
Je cite Louis-Antoine de Saint-Just.
Le meilleur système de commerce d'un peuple est celui qui rend la fortune d'un peuple indépendante des autres peuples, et au-dedans la fortune des particuliers indépendantes de l'État ou du magistrat. L'État est dans la cité ce qu'est un gouvernail dans un navire, il la dirige et ne la commande point. Peut m'importe qu'il existe sur la terre un homme qui m'insulte et qui m'outrage, je défie qu'on m'opprime. Si la société peut s'obliger
L'identité nationale !!
Que dire de cette nouvelle idée de faire chanter le chant révolutionnaire, la Marseillaise, écrit par Rouget de Lisle dans les écoles ?
Avions-nous besoin de polémiquer sur le sujet ? N'est-il pas logique qu'un enfant apprenne l'hymne de son pays ?
Encore faut-il que la personne qui lui enseignera les paroles lui inculque parallèlement les valeurs de la République...
Je ne souhaite pas m'attarder et polémiquer sur ce débat qui divisera de nouveau notre pays.
Encore une fois, le sujet dérive et tourne au ridicule, mais bon, nous avons la bravitude, pardon l'habitude.
Par ailleurs,
Ne serait-il pas également judicieux d'apprendre à nos enfants à dire bonjour, à laisser sa place dans un transport en commun à une personne âgée, à mobilité réduite,...
Ne serait-il pas judicieux aussi de leur apprendre les valeurs d'entraide, de solidarité, de partage,...
Ne serait-il pas judicieux encore de les apprendre à respecter l'environnement,...
Ces bases s'apprennent à la maison mais aussi à l'école, chose oubliée à notre époque.
Pour conclure :
La Semaine de la Solidarité Internationale se déroulera du 14 au 22 novembre 2009.
Très peu d'enfant seront informés de cette date. Dommage, encore un oubli des valeurs, notamment celles de l'entraide et de la solidarité.
Si le lancement de cette Semaine de la Solidarité Internationale commençait par un match de football, tout le monde en serait informé et même que si la France jouait, nous aurions la Marseillaise, et là, sans aucune polémique...
Thierry VELU
@Louis CAYOL – Post 67
Je ne m’est pas en cause votre étude de TSVA ; j’observe que vos réponses sont partielles car nul doute qu’il faudrait 100 pages pour développer celle-ci.
Mon côté Capricorne ne peut se satisfaire de quelques lignes.
Pour le reste nous sommes sur la même ligne.
Cordialement
@Modérateur – Post 69
Je suis convaincu que des milliers de personnes lisent les posts de ce blog ; donc pourraient participer à nos idées. Inversement hormis les habitués de celui-ci ; iront-ils vers le café de la République ? C’est moins sur.
Par ailleurs je comprends parfaitement de ne point s’écarter des sujets.
@ message 76 par Mangouste
@Louis CAYOL – Post 67
Je n'ai eu besoin que d'une cinquantaine de pages ( dont la moitié en tableux synoptiques pour conférences ) pour expliquer la TSVA d'une façon compléte
Elle ont été éditée par mon club de Réflexion et je peux vous les communiquer par internet si vous me donnez votre adresse
Derivatif :
Et si l'on parlait du traite de lisbonne ratifie pat le president tcheque. ?
PASSE EN CATIMINI !
Que pensrz-vous de l'identite nationale ?
OUAF OUAF OUAF
Bonjour,
Le débat sur l'identité nationale est primordial ...
Les Républicains doivent avoir les yeux en face des trous:nous subissons une colonisation musulmane de la part de cette "religion" qui depuis 1400 ans s'est donnée comme projet l'asservissement de la France ... et de l'Europe ...
Faire l'autruche n'est pas digne de Gaullistes !
Le site de Besson pratiquant une censure démente est bien sûr un attrape-nigaud bien décidé qu'est M. Besson à rester dans le cadre d'un multiculturalisme à la sauce américaine qui nous conduit au suicide ...
Amitiés.