Sécurité : Mettre un terme à l'impunité

Commentaires

1. Le mardi, juillet 20 2010, 20:39 par le curieux

Sans revenir sur ce que j'ai évoqué hier, il faut bien se rendre compte que la situation est grave. J'ai bien peur que nous n'ayons encore (presque) rien vu!
Des moyens existent: encore faudrait-il une volonté politique .
Responsabilisons enfin les parents de mineurs délinquants. Trop de sanctions pas assez dissuasives? Ajustons les condamnations à la gravité de l'acte. Pas de réduction automatique de peine: seulement après examen par UN JURY POPULAIRE. Idem pour les décisions du seul JAP: c'est la remise en cause par un seul individu de la décision du tribunal, des jurés. Bien des choses sont faisables, le plus tôt serait le mieux. Ajoutons aussi que au niveau carcéral, il y a à faire aussi:
Plus de prisons pour VIP (tennis, ordi, visites facilitées). Plus de prisons infâmes (3 par cellule, promiscuité totale, w-c à la vue) fabrique de fauves.
Alors que la population croît régulièrement, le pouvoir supprime constamment des policiers, des gendarmes. A ce rythme, en 2015, la France ne sera plus qu'un vaste coupe-gorge!
Quasi-absence de formation, travail peu valorisant, drogue contribuent à la récidive.
Associations aidant sans discernement des braves gens et des individus de sac et de corde.
Immigration insensée dans un pays sans travail.
Et un pouvoir intouchable, au-dessus des lois, exemple de corruption, laxiste et, de toute façon, complètement déconnecté du pays. Il est temps que ça change!

2. Le mardi, juillet 20 2010, 21:30 par SpongebobMan

Édifiant témoignage que nous livre notre président sur la réaction de MAM à l'assemblée !
Oui il faut briser le sentiment d'impunité, oui il faut que la peur change de camp.
Si rien n'est fait ce sera le retour des milices populaires avec tout ce que cela représente d'imagerie violente et d'iniquité.

DLR78

3. Le mardi, juillet 20 2010, 22:31 par Anne94

Cocktails molotovs lancés sur une gendarmerie
http://www.ledauphine.com/isere-sud...

4. Le mardi, juillet 20 2010, 22:57 par wave

Attention quand on dit que les policiers ne sont pas soutenus et que les peines ne sont pas exécutées. Ca arrive souvent, c'est vrai. Mais l'inverse arrive aussi.
Quand il y a un soupçon de bavure, on entend systématiquement un ou une ministre dire, avant de se renseigner, que les policiers n'ont rien à se reprocher. Parfois c'est vrai, parfois non, puisque c'est un discours-réflexe qui arrive toujours avant qu'on sache ce qui s'est passé.
De même, si beaucoup de délits graves ou de crimes ne sont pas punis, d'autres sont punis sévèrement sans discernement (je pense à des manifestations où certains qui n'ont rien cassé ont été en prison: parole d'un policier assermenté contre la leur, pas de chance, mais pas de preuve irréfutable de leur dangerosité).
Ajoutons l'impression parfois justifiée qu'une certains classe privilégiée a tous les droits: un violeur soutenu par des ministres et des "hautes" personnalités, la finance qui fait la loi contre la démocratie, et toujours les mêmes qui payent (les travailleurs honnêtes, comment voulez-vous convaincre que c'est ce rôle qu'il faut avoir dans la société?).
Ou certains votes de la population qui ne sont pas pris en compte, l'impression que peuple n'a aucun droit.
Ca commence à faire beaucoup d'ingrédients qui font monter la haine envers l'Etat et ses représentants. Et aussi pour certains, même si c'est souvent à tord, l'impression qu'ils n'ont rien à perdre.
La répression ne peut rien contre ceux qui pensent n'avoir rien à perdre.
La haine conduit toujours une proportion de la population à déraper, parfois très loin.
Les sentiments d'injustice et d'impuissance qui y conduisent (à tord certainement, mais ça y conduit quand-même certains, les chiffres le prouvent) sont malheureusement fondés.
Et, si la prison ne devrait pas être considérée comme la pire des solutions, il faut avouer qu'elle l'est parfois vu l'état de nos prisons. On ne peut pas l'ignorer.
La répression ne peut fonctionner qu'à 3 conditions:
-des prisons correctes, où un délinquant est privé de liberté mais ne perd pas sa dignité, et où il subit l'autorité de la prison et non celle des prisonniers plus dangereux que lui.
-un Etat démocratique soucieux de l'intérêt général. Bref, un Etat respectable pour qu'il ait une chance d'être respecté.
-une police et une justice impartiales, qui ont, il me semble, des cas plus graves à traiter que ceux qui disent en public ce qu'ils pensent au président lorsqu'ils le croisent. A commencer par des délinquants financiers (parfois "délinquants légaux") qui gagnent à casser notre société et dont les actes ont des conséquences infiniment plus graves que de passer au zapping et de provoquer une insulte impunie du président.
Mais la justice n'a pas davantage les moyens que les prisons.

Actuellement, ça ne résoudrait rien de mettre davantage de gens en prison sans traiter le reste du problème. On le voit: il y a davantage de délinquants en prison et davantage en liberté, ça résume bien la situation.
Et franchement, au point où on en est, vu l'arbitraire de certaines décisions de justice (autant pour les condamnations à la prison que pour les plaintes classées sans suite) et l'état des prisons, ça n'aurait rien de rassurant d'appliquer des peines plus sévères sans avoir traité les autres aspects du problème.
La loi n'est pas que pour les autres, y compris quand elle fait des erreurs. Quand la loi et son application ne sont pas bonnes, la sévérité ne l'est pas non plus.

Il y a un ensemble de problèmes à traiter, et c'est dangereux de ne se focaliser que sur l'impunité de certains délits ou crimes.

5. Le mardi, juillet 20 2010, 23:51 par A Delannoy

Pour une fois, je ne suis pas très d'accord... Je vois d'abord que nombre d'incarcérés ne devraient pas l'être : les conducteurs pris en état d'ivresse sans avoir causé d'accident, ceux qui n'ont pas payé une pension alimentaire ou des factures, et surtout les mis en examen écroués dans l'attente de leur jugement quand on sait qu'ils ne sont pas dangereux pour la société, enfin tous ceux qui devraient plutôt être orientés vers des établissements psychiatriques clos (drogués en manque, demi-fous, etc.).... Ça libèrerait bien de la place dans les prisons pour les vrais délinquants !

6. Le mercredi, juillet 21 2010, 00:19 par patrick Mennessier

Si on ne peut que vous rejoindre , Nicolas , sur l'ensemble de votre discours , comme précédemment vous occultez le pourquoi de cette délinquance , le pourquoi de cette violence , le pourquoi de ces crimes parfois .
Beaucoup d'entre nous se sont exprimés lors de votre dernier post sur ce sujet , je ne vais pas reprendre les themes évoqués .
Oui il manque des prisons , oui il manque des forces de l'ordre , oui les peines sont insuffisantes ou mal appliquées mais il s'agit d'une vue partielle de la situation .
Il est absolument nécessaire de se demander comment nous sommes arrivés la , de l'analyser et d'y remédier .
Alors il est certain qu'il y a des mots difficiles a dire , a écrire mais on peut toujours traiter une migraine par de l'aspirine , cela ne traite pas l'origine du mal...

Patrick Mennessier
DLR94

7. Le mercredi, juillet 21 2010, 07:37 par gil

Pour les russes, la france est dans une impasse. La presse anglo-saxonne est aussi elocante sur le sujet.

http://news.suite101.fr/article.cfm...

8. Le mercredi, juillet 21 2010, 09:27 par SpongebobMan

@ gil (Post.7),

Merci Gil, pour votre lien intéressant, la lecture des médias étrangers est riche d'enseignements. Pour les anglos-saxons, ce n'est pas un grand étonnement, la haine de Murdoch et consors pour la France ne date pas d'hier et tout ce qui peut être utilisé contre nous, est une grande jouissance pour ces faiseurs de communication !
Curieux tout de même que de la Floride, à la Californie, ils ne se mettent pas à avoir la même analyse concernant la réussite de leur modèle communautariste, le jour ou on aura 50.000 membres des "maras" armés jusqu'aux dents et tirant dans les rues, nous pourrons nous tourner vers eux pour leur demander des solutions ...

Pour ce qui est de la Russie, le cas est édifiant également, ils ne risquent pas de rencontrer de problèmes avec les migrations "africaines", les quelques présents rasent les murs de peur de tomber sur les skins "bruns-rouges", et puis l'émeute raciale y connaissent pas du tout là bas, le slave est juste un point parano avec le géorgien, le kirghize, ou le tchétchène ! Une différence notable il est vrai est dans le traitement donné à ces minorités ethniques, si on se permettait le dixième d'une répression à la russe, je vois d'ici les médias ...

Bien cdt

DLR78

9. Le mercredi, juillet 21 2010, 10:38 par landais

exécuter les peines bien sûr,les forces de police en ont ras le bol de courir derrière des délinquants qui sont relachés et leur font des doigts d'honneur en sortant, il faut que ces peines servent à quelque chose de concret et non pas à former des malfrats parmi les jeunes populations qui se trouvent confrontées à l'univers carcéral. Construire de nouveaux centres soit, mais arrêtons les hôtels de luxe hyper modernes( salles de sport, télévision, bibliothèques) qui ressemblent plus à des lieux de méditation qu'à des lieux de pénitence (Mont de Marsan etc..) j'ai vécu en guyane et il y existe d'immenses espaces pour des stages de réinsertion sur le terrain, l'idée d'y aller en refroidirait certainement plus d'un même avec la clim. Cessons la langue de bois, pensons à nos familles.
cordialement

10. Le mercredi, juillet 21 2010, 11:33 par enoch

les principaux chiffres de l’immigration : 7,7 millions de personnes en France sont immigrées ou nées de parents immigrés, avec une natalité très supérieure à la natalité française. 3,4 millions sont originaires du Maghreb, 2,4 millions d’Afrique noire. Les dépenses liées à leur présence s’élèvent à 79,4 milliards d’euros par an, pour 49 milliards de recettes. Soit un solde négatif de 30,4 milliards d’euros.

Quelles en sont les raisons ? Par exemple, explique Gourévitch, des dépenses de santé qui concernent même les immigrés clandestins, avec l’Aide médicale d’État (AME), que touchent 200 000 personnes par an et qui couvre toutes les dépenses de santé, même pour les affections bénignes. Coût du dispositif : près d’un demi-milliard d’euros pour le contribuable. Autre exemple avec la scolarisation des enfants des clandestins, une autre « exception française ».

À ces considérations quantitatives, Malika Sorel a tenu à apporter des précisions qualitatives. D’abord, le transfert d’argent vers l’étranger, s’il coûte d’abord en termes économiques à la France, n’aide pas à l’intégration des enfants en France. L’argent transféré est autant de retiré à leur éducation, donc à leur intégration.

Par ailleurs, en dépit de moyens humains et financiers supérieurs dans les Zones d’éducation prioritaires (ZEP) où vit une forte population immigrée, les résultats des enfants d’immigrés en mathématiques (en principe une discipline non « discriminante ») sont de 30 % en-dessous du niveau normal, selon l’étude PISA de l’OCDE.

Cette étude, réalisée sur des enfants issus de familles pauvres mais non immigrées, révèle des résultats comparables à ceux des meilleurs élèves. Ainsi, l’argument selon lequel les mauvais résultats des enfants d’immigrés seraient dus à de moindres revenus s’effondre. Ce qui est en cause, c’est le défaut d’intégration des enfants d’immigrés, notamment sur le plan linguistique, selon Malika Sorel. Elle en a profité pour rejeter l’idée avancée par le président du groupe UMP à l’Assemblée nationale, Jean-François Copé, d’allouer des fonds publics à l’enseignement de la langue arabe à l’école (lequel existe déjà, sous la forme des ELCO). Outre son coût pour le contribuable, cet enseignement tendrait à cantonner les élèves d’origine maghrébine dans leur origine et ainsi à les empêcher de progresser à l’école. Ce qu’il faut apprendre aux enfants d’immigrés, pour Malika Sorel, c’est le français, et le plus tôt possible.

Elle a également battu en brèche une idée reçue : les moindres résultats des enfants d’immigrés seraient dus, nous dit-on, à la concentration d’enfants d’immigrés dans les écoles. Faux, répond Malika Sorel, ces moindres résultats s’observent même avec une faible concentration. Ce qui a permis à Malika Sorel de fustiger le principe de la loi SRU, qui oblige chaque commune de France, sous peine d’amende, d’accueillir 20 % de logement social sur son territoire. La mixité sociale vantée par les politiques ne change rien aux problèmes inhérents à l’immigration, et vouloir résoudre ceux-ci en les disséminant sur le territoire national est absurde, selon Malika Sorel. Ce serait comparable au fait, pour un pompier, de croire éteindre un incendie en en dispersant les braises, créant ainsi de nouveaux foyers d’incendie. Au surplus, les braises sont devenues trop nombreuses pour qu’une telle politique puisse être tentée sans dommage. Et pourtant, elle continue à l’être en France.

Le progrès des transports et des communications, inhérent à la prospérité des pays européens que rejoignent les immigrés africains est, en l’occurrence, victime de son succès. C’est en effet le faible prix des billets d’avion ou des communications téléphoniques qui freine, voire empêche l’intégration, d’autant qu’avec l’accroissement des flux migratoires, les immigrés ne rejoignent plus la France, mais une diaspora vivant en France, ce qui interdit à l’individu de s’intégrer dans la nation française, prisonnier qu’il est de sa communauté.

Parmi les dépenses liées, même indirectement, à l’immigration, Malika Sorel a aussi mentionné le cas de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité (Halde), qui coûte 12 millions d’euros par an au contribuable et divise le corps social en victimisant, donc en infantilisant, les immigrés et leurs descendants, notamment par la promotion de la discrimination positive.

Malika Sorel a enfin évoqué la récupération, par l’association Cette France-là, de la problématique du coût des expulsions d’immigrés clandestins pour promouvoir l’immigration libre et sans contrôle en France. Elle a répliqué que, quel que soit le coût de l’expulsion des clandestins, celle-ci doit être faite. Jean-Paul Gourévitch a ajouté que le coût des expulsions, de 232 millions d’euros, doit toujours être comparé avec les 30,4 milliards d’euros du coût de l’immigration, qui représente le coût de ceux qui restent…

Alain Mathieu, le président de Contribuables Associés, a conclu ce rendez-vous en rappelant que l’étude de Jean-Paul Gourévitch était encore trop prudente par rapport à la réalité : elle n’inclut pas le coût des HLM dans le coût de l’immigration, alors que les HLM comportent de nombreux immigrés.
Par Cri du Contribuable

11. Le mercredi, juillet 21 2010, 12:41 par theuric

Cette question de la violence ainsi que toutes les interrogations soulevées par l'ensemble des textes de ce blogue nous emmènent à des questions bien plus profondes et subtiles dont la violence n'est que l'un des effets, un reflet.
La première est celle de l'humanisme, expression galvaudée pour un laxisme de bon aloi, que celui-ci soit tourné vers une liberté débridée phantasmatique de tout et de tous, ou envers un laissé faire des puissants en echo d'un appel d'une violence d'état de plus en plus grande.
L'humanisme est avant tout reconnaissance de son semblable comme tel, s'instruire et s'extraire des dogmes.
La seconde est celle d'un effondrement d'une philosophie politico-économique, appelé néolibérale, qui butte sur un piège logique se refermant sur lui, le début de crise que nous vivons n'en étant que son aboutissement.
La troixième est la révolution technologique que représente l'informatique et l'ensemble de ce que cela sous-tend, centrée sur l'information qui n'est ni dialogue, ni connaissance, mais est comme la mode que Coco Chanel définissait ainsi: "la mode n'est que ce qui se démode".
Ainsi l'information ne pourra, à jamais, être vérité, il faudrait, pour cela, qu'elle se fasse connaissance.
La quatrième est la véritable évolution sociologique et anthropologique que nous voyons se produire devant nos yeux, commencée il y a cinq cent ans en occident et se répandant, aujourd'hui, partout dans le monde, cela risque de se faire dans d'effoyables déchirements.
Mutation qui se poursuit, ici, en occident, sous une forme encore peu discernable mais dont les effets sont déjà majeurs.
La cinquième sont les risques considérables que les véritables problèmes écologiques font peser sur nos têtes, non pas tant d'augmentation de la température de notre atmosphère, qui n'est rien, trois fois rien, même si elle se révèle avérée, au regard de la disparition des insectes butineurs ou de la raréfaction des poissons océaniques, ainsi que de la pollution chimique... .
Tout cela est lié, et il est possible de parler de mutation, nous mutons, et aucune société, de par le monde, n'est préparée à cela, ici, comme ailleurs.
Voilà la cause réelle de notre malaise et la violence n'en est que l'un de ses effets.
De plus, ne substituons pas, d'une violence sociale, réelle, en une violence d'état, encore potentielle, aux états-unis, cela n'a rien règlé.
Faisons, de la loi, le crédo, la loi, rien que la loi, juste la loi, et il n'est pas sûr qu'il y ait nécessité d'encore légiférer, l'organisation, maintenant, est ce qui nous manque le plus.
Il faut dire que pour la suite, ce qui me semble d'importance est d'avoir une vue aussi complète que possible de la complexité du temps pour pouvoir agir dans la plus extrème finesse, nous ne devons plus agir en aveugle.
A l'esprit, me viennent un ensemble d'idées que je ne peux vous faire partager, pour l'instant, je manque de temps, mais, toujours est-il que cettte question de la violence est le signe de ce que notre situation est d'une immence complexité.
Je ne pense pas détenir, en quoi que ce soit, de vérité, elle n'est qu'un chemin multiple perdu dans la brume, tout mon projet est de questionner les crédos, tous les crédos, même les miens et souhaite faire partager mes découvertes, faire emmerger un débat.
En commentaire du texte précédent, je tiens à préciser que ce sont des marchandises dont il faut ralentir l'entrée dans notre pays, fermer les frontières, et non pas les personnes.
Si l'homme le plus intelligent qu'il soit se révèle avoir des présupposés faux, ses décisions seront, forcément, inadaptées

12. Le mercredi, juillet 21 2010, 13:05 par Anne94

Hortefeux pratique la méthode Coué et rend responsable de la montée des violences les municipalités qui, entre-autre, n'arment pas leurs polices municipales....
On peut aussi y rajouter le pauvre préfet qui a été viré pour incompétence...
http://www.marianne2.fr/Hortefeux-s...

13. Le mercredi, juillet 21 2010, 14:09 par Candide

@ enoch post 10

Merci pour ce magistral exposé; surtout qu'il vous a fallu prendre sur votre temps professionnel et de papa...

salutations respectueuses (auxquelles je me permets d'associer Maxime)

14. Le mercredi, juillet 21 2010, 14:31 par Anne94

Un commerçant de Belleville : « J'ai porté plainte, ça n'a servi à rien »
Jo, comme il se surnomme, s'apprête à mettre la clé sous la porte. Dans sa boutique, rue de la Présentation, dans le XIe arrondissement, les étagères sont vides. « Je suis obligé de partir. Je ne peux plus travailler ici. »

L'homme, de nationalité chinoise, vend des jeans de marque. « J'ai eu jusqu'à 50 000 € de marchandises ici », sourit-il. Mais, depuis quelques mois, Jo a le sourire crispé. « Je suis la cible d'attaques organisées. À trois ou quatre reprises, des bandes se sont introduites dans la boutique et m'ont tout volé. »

À chaque fois, les agresseurs débarquent à cinq ou six, en pleine journée. Ils repèrent les modèles. Au signal du chef de bande, deux hommes bloquent le commerçant contre un mur, pendant que les autres prennent la fuite, des paquets de jeans sous le bras.

Ulcéré, Jo décide, le 14 mars, de diffuser les images de ses caméras de surveillance sur le site internet YouTube. « Les individus ne sont pas toujours cagoulés. Sur certaines vidéos, on distingue nettement les visages. » Pour lui, ces images sont des preuves. Il dépose plainte au commissariat d'arrondissement et fournit ses films sur une clé USB.

Depuis, il attend. Ses récépissés de plainte s'accumulent dans une pochette plastique. Les enquêteurs ne l'ont pas contacté. « Certains disent que les Chinois ne savent pas porter plainte. Moi, j'ai toujours fait la démarche, mais ça n'a servi à rien. »

http://www.ouest-france.fr/actu/act...

15. Le mercredi, juillet 21 2010, 17:16 par Raoul louis CAYOL

HS

Recherche de l’incidence des termes ci-dessous sur Google:

Nicolas DUPONT-AIGNAN
Environ 194 000 résultats

DEBOUT LA REPUBLIQUE
Environ 268 000 résultats.

DLR
Environ 5 220 000 résultats.

NDA
Environ 25 900 000 résultats.

NDA, terme plus facile à écrire, ressort à près de 26 millions de fois

16. Le mercredi, juillet 21 2010, 19:03 par On ne traite pas la conséquence sans la cause !

Dans le discours sécuritaire, on ne peut pas dissocier la punition de la prévention.
Notre République exclut des minorités qu'elle retrouve plus loin sous forme d'ennemis-délinquants. Ce n'est que logique !
Les maires refusent de créer les terrains d'accueil aux Gens du Voyage. Quand ils existent, on les obligent à repartir très vite. Ceux qui acceptent de se sédentariser ne trouvent pas logement. Quand ils voyagent, ils sont astreints à faire valider leur carnet de voyage alors que chacun de nous va à l'étranger sans même s'arrêter à la douane.
Que propose le parti ? des camps ? ou de les mettre tous en prison ?
Pour appliquer une loi française, il faudrait déjà les considérer comme des citoyens français !
On ne peut pas prendre avis sur une conséquence sans avoir préalablement étudier les causes !

17. Le mercredi, juillet 21 2010, 19:21 par cording

Nicolas, ce serait bien que tu prennes du recul vis-à-vis des des faits divers et d'actualite! Laisse ce comportement à l'agité de l' Elysée ! et à ses séides!

18. Le mercredi, juillet 21 2010, 19:27 par christianB

Comment les nomades peuvent-ils avoir un métier ( à part bien sûr les forains) et donc gagner dignement leur vie ? Comment leurs enfants peuvent-ils être scolarisés ? Où trouvent-ils l'argent pour s'acheter voitures et caravanes ? Voilà des questions où j'aimerais avoir des réponses . Si quelqu' un sur le blog les a , alors je suis preneur.

19. Le mercredi, juillet 21 2010, 20:52 par le curieux

@18: hors sujet, mais actuel, votre post. De bonnes âmes prêchent sur tous les médias: les Roms, Manouches, et autres "gens du voyage" sont des victimes! Comme les délinquants (des jeunes en difficulté) les clandestins (des réfugiés). On se paie notre tête! Ces communautés rejettent notre société, méprisent les lois, vivent bien, ne cotisent pas à grand'chose, ont obtenu (ce n'est pas le cas dans beaucoup de pays) des aires de stationnement et de séjour (eau et électricité gratis, sanitaires) qu'ils laissent sales, dégradés, encombrés d'épaves de voitures. Ils ont de puissants véhicules, des caravanes luxueuses, des billets plein les poches. Bien sûr, certains arrivent de Roumanie, plus ou moins virés de là-bas, sans ressources. Combien de pays les accueillent? La France se laisse submerger par une multitude extra-société, marginaux parce qu'ils le souhaitent! Nous, on bosse pour tout le monde!

20. Le mercredi, juillet 21 2010, 21:54 par nettoyer les démagogues au karcher

Oui il faut rétablir la chaine pénale en supprimant les remises de peine automatique.

Oui il faut en finir avec l'idéologie assimilant toutes les délinquances a sa forme la plus grave : les atteintes aux personnes . pour finalement les excuser toutes.

Oui il faut bâtir des prisons et ajoutons le des prisons ou la dignité des prisonniers sera respectée ce qui enlévera en outre cette excuse pour que les peines ne soient pas appliquées.

Oui la prison doit etre réservée aux infractions graves ( atteintes aux personnes, vol aggravé, trafic ) et ne pas servir à tout.

Oui l'Etat doit arréter de s'en prendre a ceux qui insérés socialement et consicent de leur faute éventuelle sont "solvables de peine " et laisser impuni les émeutiers, les criminels et les voyous Sans parler des puissants ...

Oui on doit arréter de ridiculiser la loi expression de la volonté du peuple souverain avec des lois de com, circonstances, cosmétiques , ad hoc ad hominen. ET ON DOIT APPLIQUER LA LOI A TOUS !

Sinon il ne nous restera bientot plus qu'à nous armer et à répondre aux violences des bandes et communautés autoproclamées en utilisant notre droit à l'insurrection figurant dans la Déclaration des Droits de l'Homme et Du citoyen.

Aujour'dhui j'ai entendu l'histrion qui nous tient lieu de président annoncer "Une réunion sur les gens du voyage" pendant que le maire de grenoble parlait de "Grenelle de la sécurité .

Ces gens sont ils devenus fous ? Comment croient ils que des citoyens respecteux de la république prennent leurs effets de manche et leur spots de com devant ces indignités et cette démission ?

Les personnages qui ont saccagé des mairies, une gendarmerie, vandalisés , tiré sur les forces de l'ordre doivent être identifiées , traduits en justice et condamnés : assez de blabla déhonorants.

21. Le mercredi, juillet 21 2010, 22:41 par plac

à 16
A la Gloriette, à Tours, l' ère d' accueil a été refaite plusieurs fois avec le même état de dégradation en finalité.
A Bourgueil, les gens du voyage n' ont pas voulu aller sur le terrain aménagé récemment , ils sont allés sur un terrain de sport d' une commune voisine.

Je respecte les gens qui refusent de vivre sur le modèle de notre société.
Ce sont eux qui s' excluent.
Mais qu' ils s' assument.

22. Le mercredi, juillet 21 2010, 22:45 par MADAME ROLAND (Le Retour)

Je constate que la France est toujours le Monde à l'envers:

- des policiers et des gendarmes qui devront bientôt s'excuser de faire leur boulot.
- des "têtes pensantes" qui se demandent si il ne serait pas inhumain d'armer nos policiers de tyser quand dans le même temps ces derniers se font tirer dessus comme des lapins à balles réelles par des racailles.
- des jeunes "débilisés" par les jeux vidéo et le canabis qui donnent la mort... MAIS SANS INTENTION DE LA DONNER comme nous l'expliqueront leurs avocats.
- des juges qui par peur des représailles sont de plus en plus cléments.
- des professeurs des écoles victimes du célèbre "Il est interdit d'interdire" et qui enseignent à présent avec un couteau dans le bide ou dans l'omoplate.
- des milliers d'individus qui roulent sans permis, sans assurance et peut-être même... sans pantalon. Merci RIKA !
- des enfants qui ignorent ce qu'est un martinet et qui frappent leurs parents.
- des chiens qui mordent leurs maîtres.
- MODERE

Le Monde à l'envers ce pays, je vous le dis!

23. Le jeudi, juillet 22 2010, 00:04 par Raoul louis CAYOL

@ 16. on ne traite pas la conséquence sans la cause !

Vous dites ; « pour appliquer une loi française, il faudrait déjà les considérer comme des citoyens français ! ».

Il n’en est pas question du fait même qu’ils ne sont pas soumis aux obligations effectives de travailler, cotiser, payer des impôts comme des citoyens; et se moquent de la France!

Quand je voyage à l’étranger, je me conduis correctement, ce qui n’est pas le cas de ces gens dont il faudrait connaître la nature de leurs ressources, et je suis soumis à la loi du pays sans en être le citoyen.

Ils sont haïs dans leur pays d’origine à cause leur comportement incivique et nous avons tort de les recevoir sans conditions.

24. Le jeudi, juillet 22 2010, 09:00 par chistianB

En réponse post 19- C'est justement le sujet ! La CAUSE de toutes ces violences pour cette communauté des gens du voyage c'est qu ' on ne peut pas vivre en France, aujourd'hui, comme tout le monde ( c'est ce qu'ils souhaitent) quand on est nomade. Mais de quoi vivent-ils, ne sont-ils pas obligés de voler pour subsister ?

25. Le jeudi, juillet 22 2010, 09:44 par cording

à 16
Une loi de la République Française s'applique à tous les citoyens vivant sur le territoire qu'ils soient de nationalité française ou pas!

26. Le jeudi, juillet 22 2010, 09:46 par remi de rouen

Bonjour Madame Roland très heureux de vous relire .quel bon vent vous amène. C'est génial ça.

27. Le jeudi, juillet 22 2010, 12:04 par GAIA

@ cording (17)

Choquant que vous reléguiez les actes très graves commis par les gens ayant choisi le nomadisme comme liberté de vie, pour un "fait divers". En soi déjà c'est très révélateur de l'imprégnation, de la lobotisation des cerveaux, peace and love sidéréen est passé par là ! Dis tu veux être mon ami bouchant le canon d'un revolver avec son doigt.

Ce n'est pas une raison pour laisser leur m...e sur place, aux frais des municipalités et contribuables, de dévaster tout sur leur passage, tels des attila et de rendre leur propre justice en pratiquant la loi du Talion et en saccageant les biens des villageois qui n'y sont pour rien dans le conflit.

Les actes qui ont été commis avec une telle sauvagerie sont assimilables à une guerre faite aux populations civiles doivent être sévèrement condamnés et punis. Une réunion à l'Elysée est à mourir de rire pour ne pas en pleurer de dépit et d'exaspération.

S'il n'y a pas une justice exemplaire, sévère et ferme, des peines jugées, appliquées et effectuées dans leur totalité, devant l'impuissance de l'Etat par la voie du gouvernement, la lâcheté, l'abandon de nos gouvernants sensés assurer notre protection, leur démission verra se constituer dans l'escalade de la violence, des milices citoyennes ou privées professionnelles (.......) ?

Assez de la psychologie élyséenne et du parti socialiste de bazar. On voit ou ça nous amène la débilité, la psychologie à deux balles jusqu'au moment ou votre gamin en prendra une dans la tête.

N'oublions pas qu'une personne lors d'un contrôle de police qui ne veut pas se soumettre au contrôle, enfreint déjà la loi de la République et si elle se sauve c'est qu'elle a pas la conscience tranquille, s'il s'ensuit un rodéo avec les policiers qui font leur travail et que ça se termine en jus de boudin c'est que vous vous êtes placé, vous même dans une situation pouvant tourner à la dangerosité.

De surcroit, vous mettez les autres en danger.

Assez, assez, assez de la psychologie de bazar. C'est de la connerie pure et simple. Point.

Personnellement, je pense à m'armer pour me protéger, le gouvernement sarkoziste étant défaillant et n'assurant plus sur mon territoire, ma sécurité de citoyen. La mixité n'est pas appliquèe. .. trop de et pas assez de. Véridique !

Faire entrer sur le territoire français des populations qui ne trouveront pas de travail et seront prises en otage pour nivellzr les salaires par le bas s'apparente à un crime contre. L'Humanité qui devrait se traduire devant une cour martiale pour HAUTE TRAHISON.

28. Le jeudi, juillet 22 2010, 12:36 par GAIA

@ MADAME ROLAND (22)

Enfin un souffle d'air frais, il existe encore des personnes saines d'esprit qui ont échappé à la lobotomie du vol au dessus d'un nid de coucous !
Merci MADAME ROLAND.

29. Le jeudi, juillet 22 2010, 15:57 par theuric

Je laisse, deci-delà, des commentaires en des blogues où la politique en est le centre.
Mais je m'apperçois, et j'en suis, que notre approche des thèmes abordés manquent, singulièrement, d'une définition juste et exacte des différentes situations.
Nous sommes, en effet, dépourvu d'analyses scientifiques, sociologiques, statistiques qui nous permettraient d'avoir une vision précise des situations.
Ainsi, de savoir que la France est en déficite de juge, que notre police, en plus de pêcher, également, d'une faiblesse d'effectif et d'un manque de contrôle, n'est pas suffisamment spécialisée, et ce, depuis des années, nous montre, là, ou il faut porter, entre autre, sur ces deux simples sujets, les efforts.
Nos sociétés modernes, en effet, deviennent extrèmement complexes, et les décisions qui devrons être prisent pour résoudre nos défis, se devrons d'être de la plus grande précision.
Le monde scientifique, par exemple, de nature protéiforme, a besoin d'être libre de la décision de ses recherches, mais il n'est pas possible, non plus, de laisser le coût de celles-ci se développer de manière indéfinie, mais tout en lui laissant, à la science, la maîtrise du choix de ses explorations et observations au risque que certaines matières ne soient pas abordées, voire oubliées, en est-il ainsi de la systèmatique, cette étude du monde vivant, en quasi disparition au profit des investigations génétiques, par effet de mode, certes, mais aussi par choix économiques et politiques.
En est-il de même pour le sujet qui nous intéresse.
La violence est multiple et ses causes le sont plus encore.
Le dénigrement continuel d'un employer dans le but secret de le voir démissionner peut-être, tout autant, destructeur qu'un coup de couteau, les séquelles aussi définitives.
L'aspect délétère des cités, analysée depuis les années 60, sont des raisons de violences autre que le chômage, même si ces deux éléments peuvent se combiner.
La tendance actuelle à une pudibonderie exacerbée, liée au puritanisme de l'américanisation primaire que nous vivons aujourd'hui, qui fit qu'un quidam fut verbalisé d'avoir fait uriner sa toute jeune fille montre que notre police, aussi, souffre de cette destabiliisation nous faisant colère.
La supression future du juge d'instruction montre, en revanche, une volonté d'une droite dure de cacher, trait ressemblant, en toute singularité, à la France du début des années 40, dans une volonté, que nous ne pouvons pas ne pas le conjecturer, de cacher les petites malversations de certains est, d'une manifeste façon, d'une subtile violence, en ce sens que le pouvoir politico-économique ne se montre pas d'un minimum d'exemplarité.
Quand bien même je préfèrerais toujours un Danton, démocrate souple dans ses exigeances, à un puritain et mortifère Robespierre.
La violence, donc, toujours multiple, complexe, est le signe d'une destabilisation aux origines divers, j'emets l'idée que cela vient de ce que notre société est sur une voie évolutive sur laquelle nous n'avons que la prise de l'accompagnement.
Il nous est impossible de freiner ce qui est de l'ordre du processus inexorable, et, au grand dam de certains, seulement envisageable d'une compréhension et de la recherche d'une harmonisation.
Mais, et cela est d'importance, cette évolution n'a, à mon sens, rien à voir avec la conception d'inéluctabilité de la mondialisation néo-libérale, ou anarcho-monétariste.
Autant cette évolution qu'il me semble se discernée se fait sur une complexification d'une intrication toujours plus accrue des relations qu'entretiennent les différents acteurs de la société, dû, entre autre, à l'informatisation de celle-ci.
Autant les anarchos-monétaristes veulent revenir, tout au contraire, à une nouvelle féodalité avec, au centre, non pas une puissance guerrière, mais celle, tout aussi archaïque et infantile, de celle de la seule fortune d'argent.
En cela je dis que nous sortons, à peine, d'un court moyen-age d'une durée de quelques décennies.
La cause centrale qui fait que notre société redevienne, à ce point, si peut policée (et non pas policier), est que nous arrivons à l'achèvement de cet état quasi médiéval dans lequel nous avait plongé cette philosophie.

30. Le jeudi, juillet 22 2010, 18:56 par Raoul louis CAYOL

@ 29 theuric

Votre message montre qu'il serait utile pour DLR de créer un répertoire des chiffres économiques consultable à partir du site.

En effet nous avons tous besoin de disposer de données exactes, facilement consultables.

Chacun de nous pourrait transmettre à un responsable qui les ordonnerait les chiffres sûrs et utiles qu'il connait ou qu'il est susceptible de connaître.

Chacun pourrait demander aux autres un chiffre nécessaire qui serait stocké

31. Le jeudi, juillet 22 2010, 22:46 par MADAME ROLAND

D'abord un petit coucou à mes "admirateurs". Ravie de vous retrouver.

@ Theuric

Je ne suis pas d'accord avec votre propos qui voudrait qu'on manque d'analyse sociologique, scientifique etc... SURTOUT dans le domaine de la Violence.

C'est grâce à ces pseudo-analyses sociologiques, psychologiques et ethnomachintrucs qu'on arrive finalement à excuser l'inexcusable. De toute façon, nous le savons bien, les salauds ont toujours une "bonne raison" d'agir comme ils le font.

Ce pays pullule de spécialistes de ceci et de cela, spécialistes du masochisme et même bientôt de spécialistes du Spécialisme.

Personnellement si un inconnu que je croise par hasard dans la rue me met une gifle sans raison, je me fous de savoir si c'est parce qu'un jour son père lui en a mis une lorsqu'il était petit ou parce que sa mère ne l'a pas nourri au sein etc...

Ce qu'il faut c'est une vraie volonté politique, jeter le gant de velour et tenir les rênes d'une main de fer.

En attendant, tous les jours des multirécidivistes BIEN CONNUS DES SERVICES DE POLICE (je n'invente rien) font la loi dans ce pays.

Vous verriez qu'avec moi aux commandes, des multirécidivistes il n'y en aurait pas beaucoup. Je ferai repeindre les prisons en rose... PAR LES PRISONNIERS !
Levés à 6 heure du matin, 6h15 à la douche, 7h au réfectoire EN UNIFORME, 7h30 initiation à la mosaïque façon Cayenne etc... Tu verrais qu'ils auraient pas besoin de fumer du canabis pour trouver le sommeil, les petits chéris. Au pire, je viendrai moi-même leur lire des extraits du livre de Malika SOREL avant de les border. Et d'ailleurs avec moi aux commandes on trouverait pas du canabis dans les prisons, ni des téléphones portables, des télévisions, des imams etc...
Arrêtons avec le masochisme, l'auto-flagellation, les analyses qui ne servent qu'à nourrir ceux qui les pondent et la culpabilité à toutes les sauces.

Toujours est-il que moi, le mec qui me met une gifle sans raison, ce sera mon genou là où ça fait mal façon Geneviève de Fontenay. Vous voilà prévenus messieurs. Bonne soirée !

32. Le vendredi, juillet 23 2010, 11:48 par faparis

Post 16
Parce que pour vous c'est aux mairies de se mettre a disposition de ces gens qui ont choisit un mode de vie.
Pour votre savoir ces gens que vous dites exclus bénéficient, en plus des terrains d'accueil qui coutent des fortunes aux contribuables, d'une pléthore d'aide.
Avant de crier a l'injustice il faut regarder la vérité en face.

33. Le mardi, août 3 2010, 12:43 par Raoul louis CAYOL

Il semble qu’au nom de l’égalité, déchoir de na nationalité française des personnes qui brûlent des centaines de voiture chaque année à l’occasion du 14 juillet, qui insultent les symboles de la république et vivent en marge de la société française, pose problème.

Certes, il faut appliquer la loi et supprimer les réductions de temps de prison. Mais si cela ne suffit pas que faire ?

Il reste le bannissement en un lieu lointain des multirécidivistes incorrigibles.

L’histoire de la Libération nous donne aussi l’exemple de modifications législatives dont nous pourrions nous inspirer pour lutter contre la haute criminalité, celle des voyous vulgaires mais aussi celle en col blanc des profiteurs qui trahissent la France et donnent le mauvais exemple.

À la suite de la Seconde Guerre mondiale, la France connut une période d'épuration. Durant cette période, des juridictions d'exceptions furent constituées et des peines nouvelles furent créées. Ainsi, l'Ordonnance du 26 août 1944, remplacée par celle du 26 décembre 1944, prévoit le crime indignité nationale, puni par la dégradation nationale : http://fr.wikipedia.org/wiki/Indign...

34. Le mardi, août 3 2010, 17:22 par leon

http://fr.novopress.info/63733/fran...

L'etat pendant ce temps cherche a desarmer les honnetes citoyens.
Pendant ce temps on s'arme aux frontieres(avec certaies banlieues)

Ca sent le génocide et ce sont les "gaulois" qui risquent d'en etre les victimes, avec la complicité de l'etat qui les aura desarme sous le pretexte de lutter contre l'insecurite, Ce ne sont pas avec des fusils de chasse qu'on braque les banques mais avec des armes de guerres (que les voyous ne declareront jamais quequesoient les lois)
Toujours en retard d'une guerre mais ce coup ci ca sera une guerre civile dont nous seront victimes

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